Model fabryczny TILLIG - modele wagonów chłodni typu 5L/2 i 202L

[Arekmiz]

Moje 2 nowe ryflowane nie mają kabla. Za to gładka ma kabel. Z tym, że moja gładka to Tillig 76778.

 

[Rysiek]

jak wagon ma w serii literkę "q" to powinien mieć kabel a jak nie ma tej literki to nie powinien (dotyczy serii UIC - od IV epoki wzwyż)

 

[Młodzikowski]

Drogi Andrzeju, specem od oznaczeń to ja niestety nie jestem ...

Ale żeby nie było - coś tam napiszę ... Generalnie to stwierdzam, że oprócz postępującej miażdżycy jestem też ślepy, gdybyś nie napisał że nie ma przewodów - to bym nie wiedział, że ich nie ma ... Sprawdziłem więc opracowane przez Krzyśka Koja rysunki i faktycznie na modelach chłodni z IVb i IVc gniazd i przewodu WN nie ma. Na wspomnianych modelach, w oznaczeniu serii nie ma też "magicznej" literki "q" oznaczającej przewód ogrzewania elektrycznego - więc wszystko jest OK.
Ale brak przewodu WN zrodził pytanie czy to wyposażenie było demontowane w trakcie napraw okresowych, czy rezygnowano z niego już na etapie budowy nowego wagonu. I znalazłem zdjęcie nowego wagonu w oznaczeniu serii .Ibhs gdzie gniazd i przewodu nie ma (ale jest zamontowany uchwyt do osadzenia gniazda). Wszystko zatem wskazuje na to, że już na etapie budowy w części wagonów zrezygnowano z wyposażania ich w przewód i gniazda WN.

... które to wagony znane są ze szlaków PKP. Mowa o typie 202Lc ---> KLIK

Lepiej, gdyby Kolega tego linku nie podawał ... Oznaczenie naniesione na wagon pozostawia wiele do życzenia. Chyba, że się mylę i ktoś życzliwy wyjaśni mi co to za oznaczenia: "UJC" albo "RJV". W opisie (charakterystyce) wagonu też "ciekawe" informacje - "bloki lodowe", prędkość dopuszczalna zaniżona ...

 

[Andrzej Harassek]

jak wagon ma w serii literkę "q" to powinien mieć kabel a jak nie ma tej literki to nie powinien

No to wszystko się zgadza, dziękuję.

Chyba, że się mylę i ktoś życzliwy wyjaśni mi co to za oznaczenia: "UJC" albo "RJV".

Oczywiście, że się nie mylisz, powinno być UIC (Union Internationale des Chemins de fer) i RIV (Regolamento Internazionale dei Veicoli), podobnie zresztą, jak dla wagonów pasażerskich RIC (Regolamento Internazionale delle Carrozze).

 

[garou]

Lepiej, gdyby Kolega tego linku nie podawał ... Oznaczenie naniesione na wagon pozostawia wiele do życzenia. Chyba, że się mylę i ktoś życzliwy wyjaśni mi co to za oznaczenia: "UJC" albo "RJV". W opisie (charakterystyce) wagonu też "ciekawe" informacje - "bloki lodowe", prędkość dopuszczalna zaniżona ...

Nie przyglądałem się z bliska oznaczeniom, a jedynie chciałem pokazać jak wygląda typ 202Lc... Po wpisie kolegi zbliżyłem zdjęcia i rzeczywiście wygląda jak by ktoś błędnie pooznaczał ten muzealny wagon. Patrząc na fotki z daleka i zakładając, że wagon stoi w jakimś muzeum, więc pod opieką specjalistów (w "Stacji Muzeum" ??) założyłem, że nie ma z nim jakiegoś problemu. Także sorry...
Jak więc widać i obiekty muzealne mają tzw. "babole"...

stwierdzam, że oprócz postępującej miażdżycy jestem też ślepy

...tym bardziej szacun za dostrzeżenie tych błędnych opisów.
Zdrowia życzę.

 

[Młodzikowski]

... Patrząc na fotki z daleka i zakładając, że wagon stoi w jakimś muzeum, więc pod opieką specjalistów (w "Stacji Muzeum" ??) założyłem, że nie ma z nim jakiegoś problemu. Także sorry...

Nie mam pretensji do Kolegi, bo intencje były dobre. Mam pretensje do osób odpowiedzialnych za eksponaty w Muzeum.
Cóż - "kompetentne" osoby na odpowiednich stanowiskach ...

 

[gemol]

jak wagon ma w serii literkę "q" to powinien mieć kabel a jak nie ma tej literki to nie powinien (dotyczy serii UIC - od IV epoki wzwyż)

Poza tym wagon z przewodem ogrzewania elektrycznego ma na dole narożników pudła żółte oznaczenie z czarnymi paskami. Paski oznaczają rodzaj napięcia, do jakiego przewód jest przystosowany.

 

[robertmuszka]

Gdyby ktoś szukał, to Modelmania ma na stanie chłodnie:

 

[Kriz8]

dlaczego akurat te modele nie mają żadnego przydziału do stacji macierzystej?
76777 z epoki III akurat przydział ma.

Po masowych dostawach 202L(c), chłodni (lodowni) było już na tyle dużo, że stanowiły powszechny obrazek. W zasadzie w każdym zakątku sieci. Stąd nie było już potrzeby ich stacjonowania. "Głód" wagonów przeznaczonych do przewozu produktów "łatwopsujących się", został zaspokojony. Nie trzeba było robić planów przewozu "na żyletki", żeby zrealizować "plan" .

 

[garou]

jak wagon ma w serii literkę "q" to powinien mieć kabel a jak nie ma tej literki to nie powinien (dotyczy serii UIC - od IV epoki wzwyż)

Poza tym wagon z przewodem ogrzewania elektrycznego ma na dole narożników pudła żółte oznaczenie z czarnymi paskami. Paski oznaczają rodzaj napięcia, do jakiego przewód jest przystosowany.

Oooo.... ciekawe info. Czyli wygląda na to, że oznaczenia zostały rzetelnie wykonane i wagon z "q" w oznaczeniu serii <ten z epoki IVa o oznaczeniu .lchqrs (Slms) --- oraz ten z III epoki (Slms)> mają to:

...Ciekawych rzeczy można się tu przy okazji dowiedzieć o oznaczeniach na wagonach

Tak z ciekawości zapytam...: Kolega @gemol wspomina o "rodzaju" napięcia.
Kolega ma na myśli stałe/zmienne, czy też może chodzi o wielkość napięcia, tzn. na ile [V]?

 

[marbes]

Gdyby ktoś szukał, to Modelmania ma na stanie chłodnie:
Zobacz załącznik 908257

Już nic nie zostało.

 

[DieselPower]

Bo były tak naprawdę 2 sztuki bo 3 z tych 5 były dla mnie

 

[eddy]

...Ciekawych rzeczy można się tu przy okazji dowiedzieć o oznaczeniach na wagonach

Tak z ciekawości zapytam...: Kolega @gemol wspomina o "rodzaju" napięcia.
Kolega ma na myśli stałe/zmienne, czy też może chodzi o wielkość napięcia, tzn. na ile [V]?

Może to wyjaśni

 

[Zbigniew Gałczyński]

Co prawda moje zakupione modele jeszcze do mnie nie dotarły i nie mogę ich obejrzeć na "żywo" ale mam wątpliwość

Oooo.... ciekawe info. Czyli wygląda na to, że oznaczenia zostały rzetelnie wykonane i wagon z "q" w oznaczeniu serii <ten z epoki IVa o oznaczeniu .lchqrs (Slms) --- oraz ten z III epoki (Slms)> mają to:

Zobacz załącznik 908275

...Ciekawych rzeczy można się tu przy okazji dowiedzieć o oznaczeniach na wagonach

Tak z ciekawości zapytam...: Kolega @gemol wspomina o "rodzaju" napięcia.
Kolega ma na myśli stałe/zmienne, czy też może chodzi o wielkość napięcia, tzn. na ile [V]?

Modele wagonu z opisem epoki IVa nie jest rzetelnie opisany niestety.
Wagon z epoki IVa - serii Ichqrs (Slmsh) powinien być oznaczony serią Ichqs (Slmsh)
Jak już wcześniej koledzy napisali w modelu jest odwzorowane gniazdo i przelotowy przewód ogrzewania elektrycznego dlatego w zapisie serii jest litera q ale czy model na belce zderzakowej (lub pod nią ) ma kurek przelotowego przewodu ogrzewania parowego ??
Z zapisu serii powinien mieć literka "r".
Mam wagon z pierwszego wypustu w opisie epoki IVc (Tillig76778) gładkie ściany serii Ibchqss-x i tutaj wszystko jest jak należy. Model ma odwzorowany przelotowy przewód ogrzewania elektrycznego z gniazdami.
Jeszcze słówko na temat tych przewodów nie bez powodu napisałem słowo przelotowy tłustym drukiem, bo to też warto zaznaczyć i wiedzieć.
Można pisać o przewodach ogrzewania parowego i elektrycznego w przypadku odbioru pary i prądu w wagonie na którym są zamontowane.
Ale w wagonach towarowych takich właśnie jak chłodnie ,owocarki, bywały też kryte 23K zawsze był to przelotowy przewód ogrzewania parowego ,lub elektrycznego ( a zazwyczaj obydwa ) umożliwiające włączenie takich wagonów w zestawienie składu osobowego. To zapewniało możliwość przesyłania ogrzewania (pod wagonem towarowym) do wagonów osobowych niezależnie od miejsca w którym taki wagon był włączony do składu. Wyjątkiem było gdy wagon był przyczepiony na końcu składu wówczas podpięcie tych przewodów nie było konieczne.
Pozdrawiam serdecznie

 

[Kamilb]

Bo były tak naprawdę 2 sztuki bo 3 z tych 5 były dla mnie

Zamówione nie pojawiają się na liście ogólnie dostępnych towarów. Inna rzecz, że info o 5 dostępnych, może w modelmanii oznaczać 100szt

 

[Andrzej Harassek]

Modele wagonu z opisem epoki IVa nie jest rzetelnie opisany niestety.
Wagon z epoki IVa - serii Ichqrs (Slmsh) powinien być oznaczony serią Ichqs (Slmsh)
Jak już wcześniej koledzy napisali w modelu jest odwzorowane gniazdo i przelotowy przewód ogrzewania elektrycznego dlatego w zapisie serii jest litera q ale czy model na belce zderzakowej (lub pod nią ) ma kurek przelotowego przewodu ogrzewania parowego ??
Z zapisu serii powinien mieć literka "r".
Mam wagon z pierwszego wypustu w opisie epoki IVc (Tillig76778) gładkie ściany serii Ibchqss-x i tutaj wszystko jest jak należy. Model ma odwzorowany przelotowy przewód ogrzewania elektrycznego z gniazdami.
Jeszcze słówko na temat tych przewodów nie bez powodu napisałem słowo przelotowy tłustym drukiem, bo to też warto zaznaczyć i wiedzieć.
Można pisać o przewodach ogrzewania parowego i elektrycznego w przypadku odbioru pary i prądu w wagonie na którym są zamontowane.
Ale w wagonach towarowych takich właśnie jak chłodnie ,owocarki, bywały też kryte 23K zawsze był to przelotowy przewód ogrzewania parowego ,lub elektrycznego ( a zazwyczaj obydwa ) umożliwiające włączenie takich wagonów w zestawienie składu osobowego. To zapewniało możliwość przesyłania ogrzewania (pod wagonem towarowym) do wagonów osobowych niezależnie od miejsca w którym taki wagon był włączony do składu. Wyjątkiem było gdy wagon był przyczepiony na końcu składu wówczas podpięcie tych przewodów nie było konieczne.

Z tego nieco skomplikowanego wywodu zrozumiałem tyle, że model chłodni z epoki IVa jest opisany nieprawidłowo, ponieważ w oznaczeniu serii ma literę "r". Litera ta oznacza, że wagon ma, oprócz przewodu ogrzewania elektrycznego, także przewód ogrzewania parowego. Tymczasem w modelu nie odwzorowano ani kurków, ani przewodu parowego - czy o to chodzi? Nie jestem w stanie sprawdzić w tej chwili jak jest w modelu, bo jestem poza domem.

Co do słowa "przelotowy", to rzeczywiście, w wypadku wagonów bez instalacji ogrzewania powinniśmy mówić o przewodach (elektrycznym czy parowym) przelotowych. Jednak stwierdzenie, że wagon taki ma przewód ogrzewania, bez dodania słowa "przelotowy" nie jest błędem, jest po prostu stwierdzeniem nieprecyzyjnym, bo nic nie mówi o tym, czy wagon ma, czy nie ma instalacji ogrzewczej.

 

[Zbigniew Gałczyński]

Z tego nieco skomplikowanego wywodu zrozumiałem tyle, że model chłodni z epoki IVa jest opisany nieprawidłowo, ponieważ w oznaczeniu serii ma literę "r". Litera ta oznacza, że wagon ma, oprócz przewodu ogrzewania elektrycznego, także przewód ogrzewania parowego. Tymczasem w modelu nie odwzorowano ani kurków, ani przewodu parowego - czy o to chodzi?

Tak Andrzej dobrze to zrozumiałeś. Choć jak pisałem wyżej nie mam jeszcze tego modelu w domu aby to stwierdzić - wątpię o odwzorowanie tych elementów w modelu. Jeżeli faktycznie tych elementów nie ma to model jak pisał kolega @J1974H0 model nie jest rzetelnie opisany . Ale to jest szczegół ,który nie przekreśla waloru tego modelu więc już się nie czepiajmy

 

[Jacek765]

Inna rzecz to czy opracowanie modelu Tilliga posiada alternatywne detale do odtworzenia instalacji przelotowej ogrzewania parowego. Bo jeśli tego nie ma to trudno tutaj mówić o błędzie, tylko raczej o ograniczeniach wynikających z konstrukcji modelu jako bazy.

 

[Młodzikowski]

Emocje związane z kolejnymi, nowymi wersjami chłodni TILLIG-a powoli opadają ...

A ja cierpliwie czekałem ... Czekałem aż sam Autor, w wątku dotyczącym chłodni zamieści fotki swoich prac. Ponieważ się nie doczekałem - zamieszczam sam ... Mam nadzieję, że mi "głowy nie urwie" ...

Praca Kolegi @xxx nie ograniczyła się tylko do naniesienia śladów eksploatacji - modele otrzymały dodatkowe elementy i wyglądają super. Dokładny opis zakresu przebudowy można znaleźć na forum, pod zamieszczonym linkiem: https://forum.modelarstwo.info/threads/modele-z-kalisza.35842/page-22

Poniżej kilka fotek Autora.

 

[garou]

Dokładny opis zakresu przebudowy można znaleźć na forum, pod zamieszczonym linkiem: https://forum.modelarstwo.info/threads/modele-z-kalisza.35842/page-22

Świetne te ślady rdzy i zacieki. Szkoda, że w źródłowym wpisie nie ma wzmianki czym to i jak... Dopytałem tam. Może coś odpisze kolega @xxx