Mazutowe Ty4

[JacekZet]

Robię, zakłądając że zdjęcie zostało zrobione aparatem małoobrazkowym z obiektywem 50 mm - te dane potrzebne są do ustawienia renderu.

 

[Hoart]

- Jacek , jak możesz to wykonaj wpierw na swojej symulacji komputerowej tego mazutowego tendra 22D23 taki zabieg ,-to znaczy "utnij" skrzynię węglową i klapę wlewu wody na linii zbiornika mazutowego i ustaw w podobnym ujęciu jak na fotografii i wtedy zobaczy my czy to się zgadza czy jednak nie - z góry dzięki

 

[JacekZet]

Zrobiłem to, render jest uproszczony zeby było szybciej. Podejrzewam że to może być inny tender niż 22D23, być może coś pochodzenia austryjackiego 21D11?

 

[Hoart]

-Jacek ale dlaczego zrobiłeś wykrój w kadzi wodnej? - na tym starym niewyrażnym zdjeciu ja widzę ,że kadż wodna z tyłu nie jest wycieta natomiast to dolna krawędż klapy ukośnej wlewu jest własnie nizej
-tender austryjacki nijak się ma do tej konstrukcji , którą widać na zdjęciu z Ty4, ja zaryzykował bym cos innego ,abstrakcyjnego

- oczywiście wiem i widzę ,że w mojej egzotycznej koncepcji dwie rzeczy nie pasują -pierwsze to brak bocznej klapy u chińczka wlewu wody takiej jaka jest na zdjęciu Winnickiego i w tendrach serii 22D23 , ale to jeszcze można by było wytłumaczyć -po prostu przeróbką - natomiast jak wytłumaczyć istnienie takiego tendra w latach sześćdziesiątych u.w. ? -hm .. jednak abstrakcyjnie da się wytłumaczyć wszystko , a więc niewykluczone ,że w rezerwach parku tendrowego znalazł się taki tender "na chodzie", który to był wyprodukowanu przed wojną w HCP jako następny w nadziei zamówień kolejnych naszych Om -wiadomo jeden egzemplarz tej lokomotywy trafił do Kraju Środka ponoc z zadowalającym efektem funkcjonowała ta maszyna tam ,tylko jakas wojna przerwała dalsze marzenia o kontrakcie -i myślę ,że mógło by być tak ,ze był to kolejny taki tender w zaawansowanym wykonaniu przygotowany i odstawiony gdzieś na terenie wytwórni ,stał , stał a w końcu po dwóch z hakiem dekadach , ktoś go odkrył i rzucił pomysł wykorzystania go w deficycie tendrowym dla "czwórek"- i tak oto trafił na to zdjecie J.R. Winnickiego, ~~śmiech to zdrowie

,-a teraz poważnie , Jacek utnij tą skrzynię tak jak kończy się ten zbiornik mazutu

- na swojej symulacji i "obadamy " czy to co jest na fotografii Winnickiego i na Twojej wirtualności czy się zgadza
-

 

[Hoart]

z dawna zakończonej aukcji autor foto nieznany
Ty4-12 Zajączkowo Tczewskie 1972- łożyska ślizgowe w tendrze tej serii !

 

[Pt47-106]

Nie wiem czy to już było wycinek z Sygnałów

 

[Jan Bednarczyk]

Kolego Hoart,przepraszam że nie w temacie, ale mam takie pytanie, czy ta obrotnica na zdjęciu z parowozem które wstawiłeś dnia 18.03.15. znajdowała się może na terenie fabryki HPC?.

 

[JacekZet]

Po problemach z niewłaściwym ustawieniem siatek wreszcie się udało. Proszę o ocenę i uwagi.

 

[Hoart]

Kolego Hoart,przepraszam że nie w temacie, ale mam takie pytanie, czy ta obrotnica na zdjęciu z parowozem które wstawiłeś dnia 18.03.15. znajdowała się może na terenie fabryki HPC?.

-ha Kolego przepraszam ,ale dopiero dzis zuwazylem Kolegi pytanie w tym watku - chetnie odpowiem tylko Kolega niech da linka dotyczacego tej obrotnicy ...

Po problemach z niewłaściwym ustawieniem siatek wreszcie się udało. Proszę o ocenę i uwagi. Zobacz załącznik 433628

Jacek dwie sprawy natychmiast do skorygowania i poprawienia :
1.komin -jego szerokosc( Ty zrobiles ten komin o szerokosci takiej jaka stosowano na DB w ichniejszych lokomotywach pasazersko-pospiesznych po ich rewitalizacji, -nie spotkalem niemiecka (DB,DR)przebudowe BR 44 komina ( na tak szeroki tak jak to Ty narysowales), wysokosc jest wg mnie wlasciwa
2. spód stojaka jest za krotki , powinien zaczynac / konczyc sie nad srodkiem czwartego zestawu dowiązanego

 

[Jan Bednarczyk]

Kolego Hoart. Na tej stronie, trochę wyżej jest to zdjęcie parowozu z napisem H. Cegielski. Duży napis na parowozie 401. Obok parowozu w prawym dolnym rogu jest obrotnica przykryta deskami. Data wpisu kolegi 18.o3.2015.

 

[Hoart]

Kolego Hoart. Na tej stronie, trochę wyżej jest to zdjęcie parowozu z napisem H. Cegielski. Duży napis na parowozie 401. Obok parowozu w prawym dolnym rogu jest obrotnica przykryta deskami. Data wpisu kolegi 18.o3.2015.

- zdjęcie z tej strony http://www.simp-poznan.pl/dokumentacja-maszyn-i-urzadzen/archiwum-techniki/parowozy.html
- wg mnie ta obrotnica to teren HCP

 

[Jan Bednarczyk]

Dziękuję za odpowiedz. Mam zamiar wykonać taką obrotnicę w skali 0, tylko na wszystkich zdjęciach z obrotnicami jakie są w internecie to w Polsce były obrotnice że tak powiem otwarte, a ta jest przykryta deskami. Zdjęcia obrotnic takiego typu znalazłem na kolejach wąskotorowych w Szwajcarii o prześwicie toru 1000 mm.

 

[Jarząbek]

Nie wszystkie. Zazwyczaj te położone na terenie zakładów przemysłowych są przykryte, aby nie stwarzały utrudnień w transporcie kołowym i ruchu pieszym. Zobacz z góry dwie takie obrotnice położone nie byle gdzie tylko na terenie Warszawskich Zakładów Spirytusowych. Wiem, że są to obrotnice o niedużej średnicy służące do obracania wagonów ... ale są.

 

[Jan Bednarczyk]

Taka mała obrotnica znajdowała się też na terenie Gazowni Warszawskiej przy ul. Kasprzaka 25. Jej średnica z tego co pamiętam to wynosiła ok. 5 mb. Była cała przykryta blachą stalową. Mnie chodzi o obrotnice o średnicy powyżej 9 mb.

 

[Hoart]

-Jacek mam prośbę , zrób proszę jak bedziesz na siłach symulację z "obrzynem" tendra 22D23 tak jak jest na tym zdjęciu J.R.Winnickiego

- w ogóle to jest bardzo ciekawy przypadek tendra tej serii , po pierwsze ; - to ,że obcięta jest tylna część skrzyni węglowej , dwa -to to ,że wg mnie ta pryzma węgla to nie jest pryzmą węgla tylko to jest na drugim planie szczyt dachu budynku , a "podniesiona " skrzynia glowa to po prostu wstawiony zbiornik na mazut , może to jest jedna z pierwszych przeróbek "weglowców" na mazut , jeszcze z bocznym wlewem wody , na tym zdjeciu nie widać wzmocnień , które stosowano na tych tendrach , foto opisane rokiem wykonania 1963( reprodukcja z "Kmid"4/2001)

[QUOTE
-

natomiast jak wytłumaczyć istnienie takiego tendra w latach sześćdziesiątych u.w. ? -hm .. , niewykluczone ,że w rezerwach parku tendrowego znalazł się taki tender "na chodzie", który to był wyprodukowanu przed wojną w HCP jako następny w nadziei zamówień kolejnych naszych Om34-wiadomo jeden egzemplarz tej lokomotywy trafił do Kraju Środka ponoc z zadowalającym efektem funkcjonowała ta maszyna tam ,tylko jakas wojna przerwała dalsze marzenia o kontrakcie -i myślę ,że mógło by być tak ,ze był to kolejny taki tender w zaawansowanym wykonaniu przygotowany i odstawiony gdzieś na terenie wytwórni ,stał , stał a w końcu po dwóch z hakiem dekadach , ktoś go odkrył i rzucił pomysł wykorzystania go w deficycie tendrowym dla "czwórek"- i tak oto trafił na to zdjecie J.R. Winnickiego,
-[/QUOTE]
apropo publikacji Piwowonskiego "Parowozy kolei polskich" ciekawe jest to co napisal autor o tym naszym "Chinczyku" mianowicie napisal cyt." ..Pomimo bardzo przychylnej oceny dostarczonego parowozu nie doszlo juz nawet do wyslania drugiego" koniec cytatu - zacytowalem z ksiazki , czyli ewidentnie "mowi" Piwowonski o drugim egzemplarzu ... wyprodukowanym ?? jednak - czy to zmyslona historia autora publikacji ?
- jak nie to ten tender niby przerobiony 22D23 to wcale moze byc inny ,-własnie taki "chinski"

 

[Jarząbek]

- jak nie to ten tender niby przerobiony 22D23 to wcale moze byc inny ,-własnie taki "chinski"

Typowy tender 22D23 z dodanymi usztywnieniami dawnej skrzyni węglowej, do której włożono zbiornik na mazut.
Kilka przykładów:

 

[Hoart]

- wszystko sie zgadza Drogi Jarząbku ale ja widze wyraznie dwa rodzaje przerobek tendrow i zaczynaja sie dopiero jaja.. szybko naszkicowalem to o co mi "chodzi" czy jak ja to widze

rys. wyzej przedstawia to co ja widze na zdjeciu Winnickiego a na dolnym rysunku jak to wygladalo na przerobionych 22D23 i dalej sprawa niewyjasniona jak dla mnie

 

[JacekZet]

No to i dla mnie zaczyna się zagwozdka z wykonaniem zbiornika mazutu.Jedne mają drabinkę po lewej a jedne po prawej stronie. Ale za to mam już 6 Ty4 mazutowych z tendrem 22D23 - 12,23,30,46,56 i 77.

 

[Jarząbek]

Wydaję mi się, że to co Ty widzisz to widzisz tylko na skutek złej jakości zdjęcia. Na rysunku też trochę inaczej przedstawiłeś niż jest na zdjęciu. U Ciebie koniec zbiornika mazutu jest równo z końcem skrzyni węglowej a na zdjęciu widać, że jest odstęp. Zresztą jak patrzę na ten Twój rysunek to mi bardziej przypomina tender 32D29, z którym też jeździł co najmniej jeden Ty4 ale ... z tego co ja wiem to był parowóz opalany węglem.
Na czerwono zaznaczyłem jak ja to widzę.

 

[Młodzikowski]

... Mnie chodzi o obrotnice o średnicy powyżej 9 mb. Zobacz załącznik 433884

Nie wiem czy miała średnicę powyżej 9 m - musiałbym poszperać w "papierach". Ta uwieczniona na fotografii, była na terenie ostrowskich ZNTK-ów.