Wagonowy hyde park na PKP (po 1945 roku)

[Magic]

21.07.2024. Olsztyn Główny.
2 wybrane losowo wagony ze składu który stoi w Olsztynie ze zgaszonymi lokomotywami. Skład stoi czołem na wschód. Na czele E4SMU-001 i TEM2-048.

Tutaj mała sugestia: może warto utworzyć jeden wątek odnośnie poszukiwania zdjęć danych przewoźników, model taki, a taki? Bo teoretycznie mogłem zrobić fotki całego składu, ale nie wiem czy jest zapotrzebowanie na tego typu rzeczy. Podobnie z mieszanymi cysternami. Raz komuś robiłem w Gutkowie zdjęcia cysterny 406R z logiem Orlenu, innym razem jakieś inne, ze względu na poszukiwane numery do przeróbek. Teraz jak skład odjedzie to będzie już "po ptokach" także gdyby taki wątek istniał i wszystko było w jednym miejscu co kto szuka, może więcej dałoby się pomóc? Ot przkład:

 

[am-70]

Informacje z Facebooka - Patrycja Przygucka

Leszno | Wagon po naprawie P4 PL-PREG 75 51 29-71 001-7.

 

[esem]

Jak dla mnie, to wygląda fajnie w takim schemacie malowania.

Mam też pytanie do szanownych kolegów, a w sumie dwa, dotyczące pierwszej grupy cyfr w numerze EVN wagonów towarowych:
1. Ostatnio zauważyłem że zmienił się napis przy 33 - kiedyś RIV obecnie TEN, kiedy to nastąpiło ?
2. A związku z tym, gdzie można znaleść aktualny spis tej grupy ?

 

[Fictorque]

Jak dla mnie, to wygląda fajnie w takim schemacie malowania.

Mam też pytanie do szanownych kolegów, a w sumie dwa, dotyczące pierwszej grupy cyfr w numerze EVN wagonów towarowych:
1. Ostatnio zauważyłem że zmienił się napis przy 33 - kiedyś RIV obecnie TEN, kiedy to nastąpiło ?
2. A związku z tym, gdzie można znaleść aktualny spis tej grupy ?

Ad.1 Wraz z przyjęciem TSI w 2012 roku. Wszelkie nowobudowane wagony towarowe (do ruchu po europejskich liniach kolejowych) muszą spełniać wytyczne i w zamian są dopuszczone do ruchu we wszystkich krajach członkowskich.

Wszelkie stare wagony zachowują swoje numery i oznaczenia i jeżdżą jak do tej pory.

Ad.2 To chyba ciężko będzie, bo te dokumenty nie są publiczne.
W uproszczeniu mamy:

3X - wagony towarowe, wózkowe do ruchu międzynarodowego
w tym, w Polsce obecnie:
31 - wagony towarowe normalnotorowe do ruchu międzynarodowego kolei państwowych
33 - wagony towarowe normalnotorowe do ruchu międzynarodowego prywatne - I zakres
37 - wagony towarowe normalnotorowe do ruchu międzynarodowego prywatne - II zakres
Przyznawanie 31 PKPC współcześnie jest chyba tylko podyktowane tradycją, a nie przepisami europejskimi.

Co innego dzieje się u nas, gdzie na Polskę jest zarejestrowanych stosunkowo niedużo wagonów, a co innego w Niemczech, gdzie mają problemy...

Dodam też, że oznaczenia z drugą cyfrą parzystą jak 32, czy 34 były przewidziane dla wagonów do ruchu po dwóch różnych rozstawach szyn. Ale w praktyce dotyczyło to wagonów do komunikacji z Hiszpanią lub Finlandią. Polskie wagony z możliwością jazdy do ZSRR miały po prostu 31 RIV MC.

 

[esem]

Dziękuje za odpowiedź.

 

[Magic]

Taka ciekawostka z Gutkowa (Olsztyn), cysterna, jakoś nie przypominam sobie w takim malowaniu ELF we wcześniejszych składach.
Może komuś się przyda, fotki nie moje, moja niezbyt wyszła bo w deszczu robiłem, ale kolega który był po mnie zrobił na moją prośbę.

 

[bochr68]

źródło: https://www.facebook.com/photo/?fbid=500260299028643&set=a.178656267855716

Trafiłem dzisiaj na wykonane w 2005 r. zdjęcie pociągu pospiesznego "Śnieżka" z Krakowa do Jeleniej Góry. Moją uwagę przykuł ostatni w składzie wagon 120A. Nosi on pierwsze malowanie województwa małopolskiego, znane z SA109-009. Jako że był to okres, kiedy pociągi pospieszne obsługiwały PKP PR, jak najbardziej wagon taki mógł jeździć się w pociągu wyruszającym z Krakowa. Udało mi się również znaleźć zdjęcie z 2006 r. ukazujące dwa pomalowane tak wagony 120A na stacji Kraków Płaszów.

źródło: https://eraparowozow.org.pl/portret-wagonu-pasazerskiego-2-klasy-typu-120a/

Znam przypadki malowania wagonów 120A w barwy wojewódzkie warmińsko-mazurskie i pomorskie, jednak są to lata znacznie późniejsze. Występowanie samorządowego malowania wagonów już w 2005 r. jest dla mnie zupełnym zaskoczeniem.

Czy któryś z Kolegów dysponuje innymi zdjęciami tych wagonów albo informacjami, ile 120A otrzymało małopolskie barwy, kiedy miało to miejsce i do kiedy można było spotkać je na torach? Wszystko dotyczące małopolskich 120A mile widziane ;-)

 

[Lw.]

Tak pomalowane wagony 120A były dwa, przewidziano je jako doczepy do małopolskich wagonów EN81. Z bliżej nieznanego powodu takie zestawienie nie doszło do skutku. Słyszałem, że komputer pokładowy w EN81 nie pozwalał na zadanie jazdy po dołączeniu wagonu. Wagony weszły do eksploatacji w 2005 roku i jeździły w tym malowaniu do pierwszej rewizji. Można było je spotkać na obiegach wystawianych przez Małopolski Zakład Przewozów Regionalnych.

 

[am-70]

Czy któryś z Kolegów dysponuje innymi zdjęciami tych wagonów albo informacjami, ile 120A otrzymało małopolskie barwy, kiedy miało to miejsce i do kiedy można było spotkać je na torach? Wszystko dotyczące małopolskich 120A mile widziane ;-)

01.09.2006 r. Suwałki
Źródło: facebook.com-Dzozef Józef Słowiński

01.08.2007 r.
Wagon 2 klasy typu 120A "Bh", nr 50 51 21-18 286-7.
Pociąg pospieszny "Jadwiga" Kraków Płaszów-Terespol czeka na odjazd na stacji Warszawa Zachodnia.
Źródło: tomo1976.piwigo.com

 

[Andrzej Harassek]

Znam przypadki malowania wagonów 120A w barwy wojewódzkie warmińsko-mazurskie i pomorskie, jednak są to lata znacznie późniejsze. Występowanie samorządowego malowania wagonów już w 2005 r. jest dla mnie zupełnym zaskoczeniem.

No to ja się dołożę do tego zaskoczenia. Ełk, 28 czerwca 2005:

 

[tulip]

A nawet trochę wcześniej. Olsztyn, 27.08.2004

http://www.railfaneurope.net/pix/pl/diesel/dmu/SA106/001-009/SA106-003.jpg

 

[bochr68]

Dziękuję za odpowiedzi i uświadomienie w sprawie warmińsko-mazurskich wagonów ;-)

 

[Fictorque]

Taka ciekawostka z Gutkowa (Olsztyn), cysterna, jakoś nie przypominam sobie w takim malowaniu ELF we wcześniejszych składach.
Może komuś się przyda, fotki nie moje, moja niezbyt wyszła bo w deszczu robiłem, ale kolega który był po mnie zrobił na moją prośbę.
Zobacz załącznik 1066769
Zobacz załącznik 1066770

To jest właściwie całkiem fajna ciekawostka.

Cysterna to Fauvet-Girel 1972 <-15,61->

Logo ELF namalowane na jej boku jest czymś naprawdę nietypowym. Znam ten wagon (choć go sam nie widziałem) i moim zdaniem jest to rodzynek na którym najprawdopodobniej obsługa zakładów remontowych (z sobie znanych powodów) po pomalowaniu wagonu w całości na szaro, odtworzyła logo elf. Bo (moim zdaniem) ten wagon od nowości nosił logo ELF tylko w zupełnie innej kolorystyce. Szczegół który zwrócił moją uwagę to falka wychodzącą spod warstw farby na lewej połowie zbiornika.

Ponieważ jest to ślad po starym malowaniu cysterny:

21 87 0073 997-0 [P] SNCF *Uahs; Fauvet-Girel 1970 (lub '71)/27743

Przy czym, z tego co się dowiedziałem to nie może być dokładnie ten wagon z katalogu bo ten powinien mieć numer o około 1000 mniejszy (To będzie zapewne produkcja 1970).

W każdym razie sąsiad naszego bohatera z o jeden numerem mniejszym, nie ma loga elf, ale też ma falkę na boku:

33 87 7854 919-0 F-MISA Zas; Fauvet-Girel 1972/28745; Nowy Świętów 15.08.2022;

 

[ALA]

Z pokazaną przez Ciebie cysterną w starym malowaniu ma to raczej niewiele wspólnego, bo nie ma tam tej tzw. "falki", tylko jest prosty pasek, a sam napis "elf" wygląda inaczej. Być może była jeszcze jakaś inna wersja tego malowania, z której pochodzą te elementy.
Pytanie: co tam zostało zamalowane pod tym "MILLET-em"

 

[Fictorque]

Z pokazaną przez Ciebie cysterną w starym malowaniu ma to raczej niewiele wspólnego, bo nie ma tam tej tzw. "falki", tylko jest prosty pasek, a sam napis "elf" wygląda inaczej. Być może była jeszcze jakaś inna wersja tego malowania, z której pochodzą te elementy.
Pytanie: co tam zostało zamalowane pod tym "MILLET-em"

Moim zdaniem ma całkiem sporo wspólnego. To jest (mniej lub bardziej) ten sam typ cysterny, tylko z około o 1000 większym numerem fabrycznym (więc tak, z pewnością była to inna partia produkcyjna). Kształt falki z dużym prawdopodobieństwem był różny na wagonach z różnych partii (to były lata gdzie nie było poligrafii, tylko ktoś ręcznie taśmą to maskował i malował), ponieważ modele cystern w tym malowaniu od Ree Models mają falkę w kształcie zbliżonym do "naszych" obecnych cystern. A logo ELFa jest inne, bo (moim zdaniem) zostało odmalowane nieumiejętnie przez załogę zakładu naprawczego po pomalowaniu wagonu w całości na szaro. Logo ELFa nigdy nie miało linii łączącej litery.

Czasami zakłady naprawcze odmalowują rzeczy, których nie muszą.
Jak inaczej wytłumaczyć tą 445Rb z ładnym odmalowanym logo DEC, 20+ lat po tym jak DEC przestało istnieć?

A co jest pod logiem Milletu?

Prawie na pewno starsze logo Milletu. A pod nim całkiem możliwe, że jeszcze jedna starsza wersja XD. 919 ma odlewaną tabliczkę właściciela (millet), a takie od długich dekad nie są mocowane na francuskich wagonach. Niemniej pierwotny właściciel był zapewne inny.

 

[bochr68]

Czasami zakłady naprawcze odmalowują rzeczy, których nie muszą.
Jak inaczej wytłumaczyć tą 445Rb z ładnym odmalowanym logo DEC, 20+ lat po tym jak DEC przestało istnieć?

A to jest na pewno odmalowane? Logo GATX i oznaczenia zbiornika po prawej są na wyraźnie świeższych łatach niż farba, na któej jest logo DEC. To może sugerować, że zostały one (GATX i oznaczenia) domalowane później, a DEC po prostu wyjątkowo dobrze się trzyma na starej farbie. Widząć mnogość wielu starszych i nowszych łat na tym zbiorniku, wydaje mi się możliwe, że od dawna go nie malowano podczas napraw. Sam dwa lata temu wrzucałem tu cysternę, której w trakcje jednej naprawy ładnie odmalowano zbiornik, a przy kolejnych już nie: 33 54 7958 711-5 Zas 350.2.

PS. Ładny traf ;-) Trzeba mieć duże szczęście, żeby jeszcze spotkać DEC na torach.

 

[Fictorque]

A to jest na pewno odmalowane?

Na 100% nie wiem. Tym cysternom nie odmalowano zbiornika do tej pory. Logo DEC ma 25 lat, logo GATX 10-15 lat. Mimo to, razem z pionowym pasem wszystkie 3 są śnieżnobiałe, bez różnicy w odcieniu i bez zacieków na nich. Pionowe pasy na pewno są regularnie odmalowywane i moim zdaniem loga GATX razem z nimi. W tym konkretnym przypadku (bo mówimy o jednym konkretnym wagonie) zakład naprawczy poszedł jeden krok dalej i odmalował logo GATX.

 

[PingwinRico]

W innym temacie o ex DRG Altenbergu na PKP ktoś napisał...

Mi ten wagonik pachnie fikcją. Nawet przed wojną na PKP takich nie było.
Chyba, że się mylę i ktoś dysponuje fotkami z III epoki....

Proszę, bardzo ładny Altenberg, w połowie pierwszoklasowy.
Nie pomnę tytułu z jakiej książki wykonałem fotografię.

 

[Filip7370]

Szanowni,
pytanie chciałbym skierować o typ wagonu bagażowego, widocznego na poniższym kadrze filmu "Człowiek na torze". Czy to z pochodzenia wagon pruski?

Dziękuję za wszelkie informacje,
Pozdrawiam

 

[kilanziom]

Wyłączone z eksploatacji wagony sypialne:

52 51 70-80 081-3 WLAB10o / Warszawa Grochów / 7.09.2024

52 51 70-80 050-8 WLAB10o / Warszawa Grochów / 7.09.2024

52 51 70-80 285-0 WLAB10o / Warszawa Grochów / 7.09.2024

52 51 70-80 280-1 WLAB10o / Cementownia Warszawa / 7.09.2024

52 51 70-80 241-7 WLABo / Cementownia Warszawa / 7.09.2024