Szyneczki i ...

[Stanisław1972]

Na linii 61 była prowadzona wymiana szyn na jednym torze. Na jednej z szyn zauważałem taki napis. Co oznacza ten napis? Czy napis wykonano jeszcze w Hucie, czy też przez służby drogowe? Może to numer zamówienia?

Spotkałem się z podobnymi napisami, nanoszonymi farbą, w tym sprzed kilkunastu laty jak i całkiem współcześnie.... z hutą to one raczej nie mają nic wspólnego, to napisy malowane prawdopodobnie przez kolejowe służby drogowe lub tym podobne, zajmujące się np. logistyką, składowaniem (magazynowaniem) i transportem szyn. Podejrzewam, że mają coś wspólnego z oznaczaniem danej partii szyn, dzięki czemu wiadomo w które miejsce w Polsce mają trafić, na jaką linię i na jaki jej odcinek. Ale to tylko domysły...

Wygląda na Ж. (Железная)

Wydaje mi się, że widzę tam skrót K.Ж.Д o którym było już kilka wpisów w temacie....

Postaram się podać wymiary, ale pewnie najwcześniej będę tam na wiosnę

Dzięki zdjęciu Kolegi, dobrze obrazującego profil szyny można pokusić się o przypisanie konkretnego typu. Kiedyś opracowałem sobie taki prosty sposób - opart na czystej matematyce. Najpierw sprawdzam wymiary w pikselach (np w programie graficznym Paint), w przypadku zdjęcia kolegi zamieszczonego w nieco mniejszej skali poniżej, są to następujące parametry (oczywiście wiem, że są obarczone jakimś tam błędem):
Wsz (wysokość szyny) = 529 pikseli
SzG (szerokość główki) = 239 pikseli
SzS (szerokość stopki) = 445 pikseli

...a później obliczam stosunek wysokości do szerokości główki: 529 : 239 = 2,213 (~2,2), i stosunek wysokości do szerokości stopki: 529 : 445 = 1,188 (~1,9). Następnie sprawdzam czy wyniki pasują mi do któregokolwiek typu szyny, w tym wypadku rosyjskiego. Można też obliczyć np. stosunek obu szerokości stopki do główki, ale w tym wypadku, po dwóch pierwszych wynikach, z dużym prawdopodobieństwem można już ocenić, że jest to rosyjska szyna typu IVa (31a) lub IVb (31b), bo ma ona niemal identyczny stosunek - wysokości do szerokości główki: 119,25 mm : 53,5 mm = 2,228 (~2,2) oraz wysokości do szerokości stopki: 119,25 mm : 100 mm = 1,192 (~1,9). Zakładam więc, że to szyna typu IVa/b (31a/b).

Czy typu "a" lub "b" tu trzeba by ocenić ilość otworów na śruby łubkowe, bo IVa (31a) miała trzy otwory, a typu IVb (31b) dwa otwory. Wprawdzie na zdjęciu Kolegi widać dwa otwory, ale nie wiem czy nie było tam też trzeciego.... Dodam, że szyna tego typu miała ciężar 30,11 kg/mb. a więc była dość lekka jak na dzisiejsze standardy...

Czy moja dedukcja na podstawie zdjęcia i wymiarów w pikselach jest słuszna, można tylko ocenić w "naturze", kiedy będzie miał Kolega możliwość zmierzenia podstawowych wymiarów uwidocznionej na zdjęciu szyny. Jednak jeżeli jej wysokość to 119,25 mm, a odpowiednie szerokości stopki i główki to 100 mm i 53,5 mm to analiza jest słuszna. Dodam może, że stosunki analizowanych wyżej parametrów w innych typach szyn rosyjskich np. typu Ia (40a), typu IIa/b (39a/b), typu IIIa/b (38a/b), typu 26, typu 28, czy typów Nr 41, lub Nr 42 znanych z linii leżących na terenie Polski pod zaborem rosyjskim, są jednak inne i różnią się od tych wynikających z pomiaru zdjęcia, do których najbardziej pasują wyniki uzyskane z analizy parametrów szyny typu IVa/b (31a/b). Ale to oczywiście bardziej zabawa, niż jakaś "matematyczna analiza" , tak więc tylko pomiar "w naturze" może rozwiać wszelkie wątpliwości z tym związane i pozwolić ustalić na 100% typ szyny.

 

[Maciek Wójcik]

Dawno temu wrzucałem cechy z Parysa - przystanka osobowego położonego niedaleko Korsz...

Będąc u babci na wakacjach postanowiłem jeszcze raz poszukać cech, a co tam zobaczyłem, aż nie uwierzyłem :

- najstarsza dotąd przeze mnie znaleziona - Osnabruck 1878

- wąskotorowa szyna z cechą "Krupp 1901" - służy dzielnie jako wskaźnik W13

i na koniec coś innego

Jak uda mi się coś jeszcze w czeluściach dysku znaleźć - wrzucę to tutaj.

 

[Maciek Wójcik]

Udało mi się jeszcze znaleźć:

- DK 1910 - również Parys

- Trzynietz 1940 - Węgorzewo

- Osnabruck 1906(?)

- wydaje mi się, że HBSH 1898... ale jaka to kreatura to nie wiem... Bocznica wojskowa Bolszewo

- jakaś wąskotorowa szyna o nieznanych mi cechach - słupek płotu w Lipuszu

Wątpie że coś jeszcze znajdę, ale grunt że właśnie jadę do Korsz to i cech się poszuka

 

[newermind]

Udało mi się jeszcze znaleźć:
- wydaje mi się, że HBSH 1898... ale jaka to kreatura to nie wiem... Bocznica wojskowa Bolszewo Zobacz załącznik 695541

"Kreatura" na tym zdjęciu to HB & HV 1898r. z kombinatu Hörder Bergwerks und Hütten Vereins w Dortmundzie.

 

[Kpt. Nemo]

Szczotkę sobie kup, poszukiwaczu, niektóre będą lepiej wyglądać.

 

[Stanisław1972]

jakaś wąskotorowa szyna o nieznanych mi cechach

Jeżeli początek cechowania to litery GT, gdzie "G" i "T" mają ten charakterystyczny wzór, jak na zdjęciu, to być może jest to trafienie w szynę wyprodukowaną w Wielkiej Brytanii, przez firmę Guest, Lewis & Со., Dowlais - Works in South-Wales. Producent, mający swoją siedzibę w południowej Walii, w Dowlais, w okresie późniejszym (prawdopodobnie już od lat 80-tych XIX wieku) cechował swoje szyny pełną nazwą DOWLAIS, tak więc zaprezentowana szyna (jeżeli to GT ) może być bardzo leciwa (lata 70/80-te XIX w. ?). Szkoda, że nie widać pełnej cechy, zwłaszcza jakichkolwiek cyfr (GT cechował rok produkcji prawdopodobnie w postaci dwucyfrowej końcówki), w dodatku siatka ogrodzenia jak i nawiercony otwór nie pozwoliły na lepsze ujęcie. A może Kolega posiada inne zdjęcia tej cechy, być może ujawniające dalsze szczegóły ? bo niestety jedyne co widać to początek cechowania GT (CT ?) i końcówka z B (prawdopodobnie od cechy B. ST/B.St.)?

 

[Maciek Wójcik]

Stasiu, niestety nie posiadam. Postaram się odczytać dalej cechę w domu, gdyż jestem na świętach i nie mam możliwości odczytania tego na "wielkim ekranie"

 

[Stanisław1972]

jakaś wąskotorowa szyna o nieznanych mi cechach - słupek płotu w Lipuszu

eżeli początek cechowania to litery GT, gdzie "G" i "T" mają ten charakterystyczny wzór, jak na zdjęciu, to być może jest to trafienie w szynę wyprodukowaną w Wielkiej Brytanii, przez firmę Guest, Lewis & Со., Dowlais - Works in South-Wales.

Nie dawała mi spokoju ta cecha (...bo coś mi dzwoniło, że takie "T" gdzieś już widziałem na Naszym Forum) , i dziś mimochodem znalazłem je w "przepastnym zbiorze zdjęć forumowych" zapisanych na moim komputerze..... i wszystko stało się proste i nastała jasność .

Moje wcześniejsze domysły, domniemania i kombinowanie mogę zakopać w małym dołku i przyklepać szpadelkiem Ale po kolei. Najpierw pozwolę sobie zamieścić ponownie zdjęcie Kolegi Macieja, nieco przekręcone, ku lepszej widoczności cechy:

...a teraz seria zdjęć z mojego komputera, a właściwie jedno zdjęcie z kilku, które skompilowałem aby zachować je na swoim komputerze
Z opisu zdjęcia wynika, że fotografie owej szyny wykonał i zamieścił kiedyś Kolega Szwed1978. Mam zapisane, że zrobił je w Darłowie, przed magazynem, gdzie na trawniku stał szpaler kilku identycznie cechowanych szyn wąskotorowych. Niech mi Kolega wybaczy, że jego zdjęcia połączyłem w jedną całość, i nie podaję tu odnośnika do jego wpisu, ale temat rozrósł się na tyle, że przeszukiwanie go w celu znalezienia odpowiedniego wpisu i zdjęć jest już na tyle czasochłonne, że od pewnego czasu wszystkie zdjęcia szyn zapisuję na swoim komputerze, oczywiście z podaniem autora i odpowiednim opisem w nazwie pliku.

Poniżej zdjęcia Kolegi Szwed1978

...i ponownie zdjęcie Kolegi Macieja z naniesionym na cechę czerwonym napisem identyfikującym ją w 100%

Widać, że tajemnicza szyna wąskotorowa to bez wątpienia ST. I. B. czyli produkt Stahlindustrie, Bochum (Niemcy)
Mylne było więc identyfikowanie pierwszej litery jako "G" lub "C". Niestety drut siatki z płotu zasłonił ważną rzecz, pierwszą literę, którą bez wątpienia jest "S"

...stąd warto, robiąc zdjęcia "nierozpoznanych z góry" szyn, będących za siatką, zrobić im kilka ujęć, pod różnym kątem. Tak więc Maćku, tajemnicą pozostał tylko rok produkcji, który jak wynika ze zdjęć zamieszczonych powyżej powinien znajdować się za literą "B" ... i wcale bym się nie zdziwił jakby był to rok 1905 czyli taki sam jak na zdjęciach wyżej, bo mam również zapisane zdjęcie szyny ST. I. B. 1905 pokolorowanej na niebiesko, które zrobił również Kolega Szwed1978, tym razem na stacji Karwice... A od Darłowa i Karwic do Lipusza ok. 60 km. ... a w pobliżu była Schlawer Kreisbahn czyli Sławieńska Kolej Powiatowa, ale to oczywiście takie moje fantazjowanie skąd mogą pochodzić omawiane szyny wąskotorowe

 

[Szwed1978]

Dzisiaj "dobrałem" się do kilku szyna w "Muzeum Szyn Kusfelskich" po rwaniu krzaczorów i pomocy syna zrobiłem kilka zdjęć szyn których jeszcze nie fotografowałem z uwagi na krzaki. Tylko niestety kredy w domu nie mam i będę musiał tam powrócić. Bo pod krzakami trochę jeszcze jest do sprawdzenia.

1. PHONIX 1868 na razie najstarsza w Kuźnicy wcześniej był PHONIX 1877 (tutaj organoleptycznie sprawdzałem szynę )

2. B C 3 VIII 81 ale jeszcze sprawdzę chyba rosyjska ?

3. KRUPP 1889?

4. Staruszka bez cech

5. Tu wiadomo

6. Friedenshütte 1886 ? (chociaż widzę F. HEDENSHUTTE) pomocy

7. KONINGSHUTTE

8a. Szyna w różach będę musiał wziąć cięższy sprzęt

8b. BVB ?

8c.

9a. To też jest do sprawdzenia

9b.

 

[Stanisław1972]

1. PHONIX 1868

Jest tam także "R" czyli PHONIX R 1868, interesujące znalezisko...

2. B C 3 VIII 81

Ciekawostka. Pierwsze litery wyglądają na cyrylicę BC3 / BO3 / HC3 / HO3 ...ta cecha na pewno wymaga ponownego "zbadania", bo może to być coś "nowego" (i nie chodzi o rocznik ) , co nie było jeszcze prezentowane w temacie.

4. Staruszka bez cech

Patrząc na profil szyny, można ocenić, że to szyna z okresu prawdopodobnie końca lat 1850-tych - góra 1866 r. i pomimo braku cechowania była by to najstarsza szyna w Kuźnicy, dotychczas zlokalizowana, starsza nawet od tej z cechą PHONIX R 1868. Niezwykłe, że takie szyny można jeszcze spotkać w XXI wieku.... tak po prostu w zwykłym ogrodzeniu.

6. Friedenshütte 1886 ? (chociaż widzę F. HEDENSHUTTE) pomocy

FRIEDENSHÜTTE bez wątpienia, te "F. HE..." to tylko złudzenie...

8a. Szyna w różach będę musiał wziąć cięższy sprzęt

8b. BVB ?

Na trzech zdjęciach (8a,8b,8c) jest szyna cechowana B.V.G. BOCHUM widać nawet te BOCHUM (na 8c), choć słabo

9a. To też jest do sprawdzenia

Wydaje mi się, że na 9a i 9b jest szyna rosyjska cechowana O. П. 3. 86 XI., podobna do tej jaką znalazłem w Skansenie w Kościerzynie pod "rozprutym" TKt48-179 (zdjęcie poniżej). О. П. З. - Общество Путиловских Заводов czyli szyna z Zakładów Putiłowskich z Sankt Petersburga.
Proszę zajrzyj także na strony https://korolew.livejournal.com/16635.html oraz https://leonovvaleri.livejournal.com/277908.html

 

[Kpt. Nemo]

Na trzecią stronę spadł wątek, wstydźcie się Koledzy.

Żartowałem, palców u rąk starego stolarza wystarczyłoby do policzenia tu piszących, ale dość złośliwości.

Kaliska Kujawskie relację z eksploracji terenu stacji i okolic, możecie przeczytać tu: http://forum.modelarstwo.info/threa...a-i-pawła-kolejowe-peregrynacje.32705/page-58

A ja Wam pokażę co z Piotrem znaleźliśmy.

Jeszcze po drodze czyli szyny nieodkryte na stacji Łódź Kaliska dwie z kilkudziesięciu szyn w płocie oddzielającym tory.
Zdjęcia robione przez szybę nie pierwszej czystości.

Burbach.

Ю.Р.Д.М.О.-Южно-Русское Днепровское Металлургическое Общество

Kaliska Kujawskie rampa (słupki zabezpieczające przed spadnięciem z rampy) obok przejazdu i nieczynnej nastawni.

Hoesch 1880

I rosyjska z 1901 roku

Cała rampa obwiedziona jest szyną ale pięknie i solidnie otynkowaną od drugiej strony w chaszczach Piotrek znalazł luźny kawałek tynku, oderwaliśmy go a Piotr pięknie uwidocznił napis swoją metodą "mokrego liścia" warto zapamiętać i wypróbować.

Huta Pokój 1894 i kolejna niepewność dla jakiej kolei

Skrajnik , łącznik na górze skrajnika.

Hoesch 1879 lu 77

Pionowe elementy skrajnika i tu zagadka, nie udało nam się do dziś jednoznacznie określić producenta tej szyny, ale nie ustajemy.

W.F.S 1884

Wzmocnienia wsporników skrajnika.

Myślę że to Hoesch 1879

Drugi to Union 1878

Rampa przy magazynie dwie takie same Król Huta 1937 rok.

W "mieście " jako podpora do schodów Huta Pokój 1929

Najwyraźniejsza z wąskotorowych w potach, kiepsko złapałem ostrość, nie przestawiłem na manualne ustawianie, no i kiepsko się robi zdjęcia spadając do rowu, ale nie tłumaczę się, mogłem się postarać bardziej.

Union ?

Trzy ostatnie z bramy jakiegoś zakładu produkcyjnego.

Dudelingen 19?8

Król Huta 1928

Ja widzę tu napis Krupp 192?

I to tyle, ja jestem z wizyty na tej stacji zadowolony.
Dziękuję za uwagę.

 

[Maciek Wójcik]

Dziadku Pawle, wytłumacz ma czym polega "metoda mokrego liścia"

 

[Stanisław1972]

Na trzecią stronę spadł wątek, wstydźcie się Koledzy.

... mi to było trochę głupio zamieszczać kolejny wpis, po swoim własnym... stąd trochę zwlekałem, a i czasu nieco brakowało . Ale skoro pojawiły się kolejne, to jutro postaram się zamieścić serię zdjęć cech szyn, jakie udało mi się zlokalizować na stacji Białośliwie Wąskotorowe. "Nowości" nie będzie, ale kilka ciekawostek na pewno....

I rosyjska z 1901 roku

Ю.Р.Д.М.О. z tym, że na "P" i "O" nawiercono otwory. Charakterystyczne dla tego producenta są też sekwencja miesiąca i roku produkcji, jak i "krój" cyfr (proszę porównać z szyną Ю.Р.Д.М.О. IX 1912 ze zdjęcia nr 2).

Huta Pokój 1894 i kolejna niepewność dla jakiej kolei

...a może BB. БC. to po prostu ВаршаBско-БромбергCкая (Warszawsko-Bydgoska) lub, co mniej prawdopodobne, np. ВаршавскоВенская-Бромбергская (ponieważ szyna jest z 1894 r., a w 1890 Kolej Warszawsko-Bydgoską na odcinku rosyjskim podporządkowano В.В.Ж.Д.) Myślę jednak, że skoro kropki są po BB i po БC. to być może, oznacza to w/w Варшавско-Бромбергская (Warszawsko-Brombiergskaja).

Hoesch 1879 lu 77

....myślę, że to 1879 ---> patrz zdjęcie nr 8 (wydaje mi się, że to identyczne cechy)

W.F.S 1884

Jedyne co przychodzi mi do głowy to WESTFÄLISCHE STAHLWERKE.
Sugeruję się tym, że "krój" liter W, F i S jest identyczny (lub prawie identyczny) z tymi z cechy poniżej:

Myślę że to Hoesch 1879

... popieram w 100% ---> patrz zdjęcie nr 6 (wydaje mi się, że to identyczne cechy)

Rampa przy magazynie dwie takie same Król Huta 1937 rok.

...co ciekawe to szyny typu L. czyli lekkie.

Union ?

...hmm, może UNION DH ?

Dudelingen 19?8

Wydaje mi się, że 1918, bo tam tylko "1" wejdzie

Ja widzę tu napis Krupp 192?

... a ja KRÓL. HUTA 1928 M

Na koniec, aby odejść nieco od analizy niezwykle ciekawych zdjęć Kolegi Pawła, łapka mocująca szynę [20] 46. R1S. H.K. czyli produkt Huty Kościuszko ([20] H.K.) z 1946 roku (46), zlokalizowana...... w Muzeum Powstania Warszawskiego w Warszawie (element ogólniejszej ekspozycji). Ciekawe co oznacza R1S (do szyn tramwajowych?). W ekspozycji, imitującej "dworcowy" klimat, przymocowano podobnymi łapkami szynę kolejową (cechy nie zauważyłem) do drewnianych podkładów....

 

[Kpt. Nemo]

Tak z tym Kruppem to mnie poniosło, nie zdarzyłem poprawić.
Cechy W.F.S nie znalazłem nigdzie, być może jest to jakaś odmiana znanej z forum W.S

 

[Kpt. Nemo]

Dziadku Pawle, wytłumacz ma czym polega "metoda mokrego liścia"

Się bierze świeży liść, jak wspominałem zielony, zwija w rolkę, składa w pakiecik i pociera napis, liść swoimi żywotnymi sokami uwidacznia wspomniany.

 

[Szwed1978]

W.F.S 1884

Tak z tym Kruppem to mnie poniosło, nie zdarzyłem poprawić.
Cechy W.F.S nie znalazłem nigdzie, być może jest to jakaś odmiana znanej z forum W.S

A o tym swego czasu pisaliśmy z Kol Jarząbkiem bo taka cecha jest na szynie w Kuźnicy A Kolega napisał w poście #766 cytuje: "Jesteś okrutny My takich nie mamy" a post wyżej ta sama cecha

 

[Kempol]

metodą "mokrego liścia" warto zapamiętać i wypróbować.

Ja jak nie mam niczego pod ręką, to szoruje cechę kamieniem (szutruje).

 

[Kpt. Nemo]

Ja jak nie mam niczego pod ręką, to szoruje cechę kamieniem (szutruje).

Są jeszcze przydatne czarodziejskie białe kamienie, czyli wapień i podobne, a do malowanych na biało jak choćby w Łęczycy, czarny kamień czyli wungiel.
Najważniejsze radzić sobie.

 

[Maciek Wójcik]

Wrzucim parę cech z Parysa oraz Kętrzyna...

- Kolekcja "Sześćdziesiątek":
Lipiec 1979, Huta Królewska

Wrzesień 1970, Huta Królewska

Maj 1979, Huta Królewska

-RSW 1915

Teraz lecimy z Kętrzynem:

- Union 1893 (do ostatniej cyferki nie jestem pewien)

- Huta Pokój 1975

- Szyny o nieznanym mi cechowaniu..

I to byłoby na razie na tyle... W przygotowaniu bardziej obszerny materiał o po. Parys. Może się skuszę o... Wejherowskie Bocznice?

M

 

[Kpt. Nemo]

Raczej Huta Kościuszko.