-
Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
Szyneczki i ...
- Inicjator wątku Kpt. Nemo
- Data rozpoczęcia
Kielce -Zalesie. Na linii 568. Bariera została wykonana z szyn typu S49, które zostały wyprodukowane w lutym 1978 roiku w Hucie Pokój. Z daty produkcji szyn można wysnuć wniosek, że bariera została wykonana w czasie oddania linii kolejowej do eksploatacji (1979), ale czy tak rzeczywiście było? Użyto nowych, niejeżdżonych szyn! Na bogato!
Szyny vel Relsy
Szyny vel Relsy
Dostałem miesiąc temu od wujka taką lokomotywkę z szyny wąskotorowej, śrub i innych części.
@Pantograf moja ładniejsza niż ta z aukcji, nieprawdaż ?
@Pantograf moja ładniejsza niż ta z aukcji, nieprawdaż ?
Kilka szyn z bocznic na łódzkim Żabieńcu, znane, ale z kronikarskiego obowiązku zamieszczam.
Huta Pokój 1947
HP 1949
HP 1952
Huta Kościuszko 1948
HK 1953
HK 1969
HK 1988
Trzyniec 1939
Bochum 1895
Huta Pokój 1947
HP 1949
HP 1952
Huta Kościuszko 1948
HK 1953
HK 1969
HK 1988
Trzyniec 1939
Bochum 1895
-
1
-
5
- Pokaż wszystkie
Pora na nudną i długa prezentację cech znalezionych podczas naszej ostatniej wycieczki.
http://forum.modelarstwo.info/threa...a-i-pawła-kolejowe-peregrynacje.32705/page-58
Kilka sztuk na zachętę, czekam na zdjęcia Piotrka aby wszystko miało jakiś sens i logiczną ciągłość.
Karczmiska, okolice przejazdu.
Kercz 1934.
Донецкое ОбществоО. 1903
Friedenshütte -Huta Pokój 1926.
Cechy znalezione na szynach, na stacji.
Bochum 1888.
RSW-Rheinische Stahlwerke 1925
EISENWERK KRAEMER 1912.
CDN.
http://forum.modelarstwo.info/threa...a-i-pawła-kolejowe-peregrynacje.32705/page-58
Kilka sztuk na zachętę, czekam na zdjęcia Piotrka aby wszystko miało jakiś sens i logiczną ciągłość.
Karczmiska, okolice przejazdu.
Kercz 1934.
Донецкое ОбществоО. 1903
Friedenshütte -Huta Pokój 1926.
Cechy znalezione na szynach, na stacji.
Bochum 1888.
RSW-Rheinische Stahlwerke 1925
EISENWERK KRAEMER 1912.
CDN.
Noooooooooo na bogato
na bogato
-
2
-
3
- Pokaż wszystkie
Dalszy ciąg "stacyjnych" cech, niektóre mimo upływu lat wyglądają jak dopiero co przywiezione z huty, inne sa w gorszym stanie, sprawdziliśmy może 10 % a może nawet i nie, cóż niebawem tam wrócimy.
Dillingen 1914
Dwa polskie akcenty Huta Pokój 1937 i Huta Kościuszko 1947 lub 57.
Jeszcze raz EK tym razem o rok starsza.
H.Wendel 1883
- О.П.3. - Объединенных Путиловских заводов dla К.Ж.Д czyli Kазённые Железные Дороги. 1897
I teraz Panowie odrobina polityki i pretensji i mam gdzieś czy mnie zbanujecie, mam do Was administratorzy i moderatorzy olbrzymi żal że w chwili nagonki ze strony pewnego oszołoma na osoby Jarząbka i Prezesa TS nie reagowaliście choć macie do tego odpowiednie instrumenty, spowodowaliśmy wszyscy, ich odejście a co za tym idzie podcięliśmy gałaź wiedzy na której siedzieliśmy gościnnie, szkoda bo dziś dzięki temu ja jestem w czarnej d...e, bo brak mi wiedzy, której nie można zdobyć na yotubie, szkoda, wielka szkoda.
Wiem że gdzieś widziałem taką cechę, ale nie pamiętam gdzie, być może była na forum, ale odnoszę wrażenie że nie została odczytana, cóż może kiedyś.
PV 1886 dla WUKŻD
Po cechach na szynach w torach stacyjnych pora na "płotowe", kilka moich i zabieram się za nadesłane przez Piotra, potrwa to chwilę, ale są ciekawostki delikatnie mówiąc.
Huta Pokój 1925
Phonix 1876
OSNABRUECK 1917
Teschen 1911
Węgierska OZD rok ?
А.Ю.Р.З.Б.О.-Александровский Южно-Российский Завод Брянского Общества 1913
Nadwiślańska Kolej Żelazna ? 1892 PV
ОБ. Р. ПР.-143. - Общество "Русский Провиданс"-Мариуполь. 1903
Biorę się za zdjęcia Piotrka, miłego oglądania.
Dillingen 1914
Dwa polskie akcenty Huta Pokój 1937 i Huta Kościuszko 1947 lub 57.
Jeszcze raz EK tym razem o rok starsza.
H.Wendel 1883
- О.П.3. - Объединенных Путиловских заводов dla К.Ж.Д czyli Kазённые Железные Дороги. 1897
I teraz Panowie odrobina polityki i pretensji i mam gdzieś czy mnie zbanujecie, mam do Was administratorzy i moderatorzy olbrzymi żal że w chwili nagonki ze strony pewnego oszołoma na osoby Jarząbka i Prezesa TS nie reagowaliście choć macie do tego odpowiednie instrumenty, spowodowaliśmy wszyscy, ich odejście a co za tym idzie podcięliśmy gałaź wiedzy na której siedzieliśmy gościnnie, szkoda bo dziś dzięki temu ja jestem w czarnej d...e, bo brak mi wiedzy, której nie można zdobyć na yotubie, szkoda, wielka szkoda.
Wiem że gdzieś widziałem taką cechę, ale nie pamiętam gdzie, być może była na forum, ale odnoszę wrażenie że nie została odczytana, cóż może kiedyś.
PV 1886 dla WUKŻD
Po cechach na szynach w torach stacyjnych pora na "płotowe", kilka moich i zabieram się za nadesłane przez Piotra, potrwa to chwilę, ale są ciekawostki delikatnie mówiąc.
Huta Pokój 1925
Phonix 1876
OSNABRUECK 1917
Teschen 1911
Węgierska OZD rok ?
А.Ю.Р.З.Б.О.-Александровский Южно-Российский Завод Брянского Общества 1913
Nadwiślańska Kolej Żelazna ?
1892 PV
ОБ. Р. ПР.-143. - Общество "Русский Провиданс"-Мариуполь. 1903
Biorę się za zdjęcia Piotrka, miłego oglądania.
-
4
-
1
- Pokaż wszystkie
Przed snem porcja zdjęć Piotrka.
Koniec cechy, prosty, a przypomnieć sobie nie sposób, będziemy się starać.
W kilku odsłonach jedna cecha.
BARROW STEEL 1877
Wąskotorowa Teschen bez daty.
P.E.I.G Kladno 1913
Dwie rosyjskie, choć pierwsza prawie nieczytelna, a z drugiej tylko końcówka.
Za to ta jest jak nowa.
Южно-Русское Днепровское металлургическое общество 1914
I taka jakiej jeszcze chyba nie było na forum.
Szyna z Belgii Couillet 1903
CDN.
Koniec cechy, prosty, a przypomnieć sobie nie sposób, będziemy się starać.
W kilku odsłonach jedna cecha.
BARROW STEEL 1877
Wąskotorowa Teschen bez daty.
P.E.I.G Kladno 1913
Dwie rosyjskie, choć pierwsza prawie nieczytelna, a z drugiej tylko końcówka.
Za to ta jest jak nowa.
Южно-Русское Днепровское металлургическое общество 1914
I taka jakiej jeszcze chyba nie było na forum.
Szyna z Belgii Couillet 1903
CDN.
Należy też pamiętać, że w trakcie budowy linii kolejowej mogą powstawać iluś tam metrowe "odpady" całkiem nowych szyn z których ta linia jest budowana. Nie wszędzie można wykorzystać w całości np. 30 m. szyny, przybyłe z huty. Na łukach, rozjazdach, dodatkowych torach stacyjnych, torach kończących się kozłem oporowym itp. trzeba szyny przycinać, dopasowywać itd. aby w efekcie końcowym powstał odcinek toru o określonej długości, nie wynikającej przecież z długości dostępnych u producenta szyn. Tak więc może nieużywane, całkiem nowe szyny w barierce, są efektem wykorzystania właśnie takich "odpadów".
Bardzo fajna. A może wujek ma wiedzę z terenu jakiej "wąskotorówki" pochodził materiał z którego powstał ten parowozik ???
A to niezwykle ciekawa cecha, bardzo interesującego producenta, którym były Kerczeńskie Zakłady Metalurgiczne zlokalizowane na wschodzie Półwyspu Krymskiego nad Cieśniną Kerczeńską łączącą Morze Czarne z Morzem Azowskim (formalnie ukraińskie miasto Kercz jest obecnie miastem zajętym przez Rosję po aneksie Krymu w 2014). Kerczeńskie Zakłady Metalurgiczne mają niezwykle ciekawą i burzliwą historię.
Prace nad dużym kompleksem zakładowym ruszyły wiosną 1897 r. na polecenie cara Mikołaja II. W maju 1900 r. uruchomiono pierwszy wielki piec i dokonano pierwszego spustu surówki. W przedsiębiorstwie pracowało wówczas ok. 2000 osób. Niestety kryzys gospodarczy, który ogarnął całą Rosję, spowodował, że produkcja okazała się nierentowna i zakład zawiesił działalność na 10 lat, w 1902 r. W 1912 r. zarząd nad zakładem przejęło Taganrogdzkie Towarzystwo Metalurgiczne (Таганрогское Mеталлургическое Oбщество). Zakład został zmodernizowany i rozbudowany (w 1915 uruchomiono drugi wielki piec). Zatrudnienie osiągnęło stan ok. 3500 osób. W 1912 ponownie ruszyła produkcja, a z tego okresu znane są mi m.in. szyny cechowane КЕРЧ З. VI. 1916. К.Ж.Д. III.А. [szyna typu IIIa (38a) czyli o wadze 33,48 kg/mb] gdzie cecha КЕРЧ З. oznacza Керченский Завод (Kierczienskij Zawod - Zakład Kerczeński). Latem 1917 roku zakład ponownie zawiesił działalności. Okupacja niemiecka w czasie I w. św. i wojna domowa w Rosji doprowadziły do niemal całkowitego zniszczenia zakładów.
Kerczeńskie Zakłady Metalurgiczne odrodziły się dopiero w czasach ZSRR. W 1925 r. Biuro Polityczne Komitetu Centralnego podjęło decyzję o odbudowie zakładu. W kwietniu 1930 r. uruchomiono pierwszy wielki piec. W krótkim czasie uruchomiono dwa kolejne wielkie piece, a zatrudnienie osiągnęło liczbę ok. 12 tysięcy osób. Ponownie, jako jedna z pierwszych, pracę podjęła walcownia szyn, a na zdjęciu Kolegi Pawła widnieje szyna właśnie z tego okresu. Szyna ta cechowana jest (jak mnie wzrok nie myli co do końcówki cechowania), КЕРЧБ. Г.М.З. 1934. IX T. IIIA T. [czyli typu IIIa (38a)] gdzie cecha КЕРЧБ. Г.М.З. oznacza Керченский Государственный Металлургический Завод (Kierczienskij Gosudarstwiennyj Mietallurgiczeskij Zawod - Kerczeńskie Państwowe Zakłady Metalurgiczne), przy czym warto zwrócić uwagę na zapis nazwy miasta Kercz, w okresie carskim było to Керч czyli w formie występującej w j. ukraińskim, w czasach Związku Radzieckiego było to Керчь czyli forma rosyjskojęzyczna. O dalszych losach, istniejącego po dziś dzień zakładu, zainteresowani mogą przeczytać na poniższej stronie internetowej:
http://kmz-k.com/page2.html
...Huta Kościuszko to bez wątpienia 1957 r., gdyby był to rok 1947 nazwa producenta była by cechowana pełną nazwą HUTA KOŚCIUSZKO, a nie widocznym na zdjęciu HK w kole, które to zastąpiło wspomnianą pełną nazwę w 1952 r. Po za tym typ szyny S42 pojawił się dopiero w 1953 r.
Po raz pierwszy cecha ta pojawiła się w temacie we wpisie #379 z 10 sierpnia 2018 r. w którym zamieściłem kilka zdjęć szyn z płotu w Cerkiewniku, w tym właśnie tych z charakterystycznymi "pałeczkami" oznaczającymi miesiąc produkcji, z lat 1884 i 1885 (rok cechowany też w charakterystyczny sposób w postaci dwucyfrowej końcówki). Wówczas jeszcze źle odczytałem cechę jako BV, a nie PV. Później, zastanawialiśmy się na Forum (w tym Kolega Jarząbek) czy te PV to przypadkiem nie Praga Varsovia, odnośnie rozważań nad stalownią warszawską, jednak te domysły zostały ostatecznie odrzucone. Co ciekawe szyny PV w płocie w Cerkiewniku stoją w otoczeniu innych szyn, wyłącznie rosyjskich producentów: О.П.З., Д.О. i БЕРДЪ С. А. z podobnych roczników, co mogło by sugerować (choć nie musi), że PV to skrót oznaczający jakiegoś rosyjskiego producenta. Wprawdzie litera V (vał, jeżeli to litera z alfabetu łacińskiego) w nazwie, burzy nieco tą koncepcję, ale można też założyć, że litery PV mogą pochodzić z cyrylicy, wówczas należało by je odczytać jako RI, bo do 1917, w Rosji Carskiej była używana litera V zwana Iżycą, która była spotykana w zapisie niektórych słów.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ижица
Poniżej przypomnienie zdjęcia z cechą PV IIIIIIIIII 84. z w/w wpisu.
Na pierwszy rzut oka to rocznik 1922, z tym że "9" jest wadliwie nacechowana, bo jest odwrócona i przybrała postać "6". Jednak takie rzeczy się zdarzają, czego przykładem jest np. kiedyś już prezentowana przeze mnie w temacie szyna typu S. HUTY CZĘSTOCHOWA z X 1931 roku, z odwróconym, wadliwym "Z". Zdjęcie tej szyny zamieszczam ponownie poniżej. Dla porównania prawidłowo cechowana, identyczna szyna typu S. z tego samego miesiąca i roku produkcji.
Ciekawe jak szybko zorientowano się w Hucie Częstochowa o "wadzie" i zmieniono sekwencję na walcmarce ???. Obie szyny położone są na stacji Dobre Miasto, ta z wadliwym "Z" na torze nr 1, w toku prawym, tuż przed semaforem wyjazdowym Gm, ta prawidłowo cechowana w kilku miejscach, w tym ta ze zdjęcia, na torze nr 2, w toku lewym, na wysokości końca peronów od strony Olsztyna. Być może szyna z wadliwie nacechowanym "Z" jest prawdziwym rarytasem, wkrótce jednak zapewne zniknie ze stacji, w trakcie obecnie prowadzonej modernizacji linii nr 221.
Poniżej szyny P.K.P. 3. R. 1931 X "S" HUTA "CZĘSTOCHOWA" na stacji Dobre Miasto.
....patrz zdjęcie ostatnie z tego samego wpisu, czyli belgijski COUILLET - 1903 - 1.
Bardzo fajna. A może wujek ma wiedzę z terenu jakiej "wąskotorówki" pochodził materiał z którego powstał ten parowozik ???
A to niezwykle ciekawa cecha, bardzo interesującego producenta, którym były Kerczeńskie Zakłady Metalurgiczne zlokalizowane na wschodzie Półwyspu Krymskiego nad Cieśniną Kerczeńską łączącą Morze Czarne z Morzem Azowskim (formalnie ukraińskie miasto Kercz jest obecnie miastem zajętym przez Rosję po aneksie Krymu w 2014). Kerczeńskie Zakłady Metalurgiczne mają niezwykle ciekawą i burzliwą historię.
Prace nad dużym kompleksem zakładowym ruszyły wiosną 1897 r. na polecenie cara Mikołaja II. W maju 1900 r. uruchomiono pierwszy wielki piec i dokonano pierwszego spustu surówki. W przedsiębiorstwie pracowało wówczas ok. 2000 osób. Niestety kryzys gospodarczy, który ogarnął całą Rosję, spowodował, że produkcja okazała się nierentowna i zakład zawiesił działalność na 10 lat, w 1902 r. W 1912 r. zarząd nad zakładem przejęło Taganrogdzkie Towarzystwo Metalurgiczne (Таганрогское Mеталлургическое Oбщество). Zakład został zmodernizowany i rozbudowany (w 1915 uruchomiono drugi wielki piec). Zatrudnienie osiągnęło stan ok. 3500 osób. W 1912 ponownie ruszyła produkcja, a z tego okresu znane są mi m.in. szyny cechowane КЕРЧ З. VI. 1916. К.Ж.Д. III.А. [szyna typu IIIa (38a) czyli o wadze 33,48 kg/mb] gdzie cecha КЕРЧ З. oznacza Керченский Завод (Kierczienskij Zawod - Zakład Kerczeński). Latem 1917 roku zakład ponownie zawiesił działalności. Okupacja niemiecka w czasie I w. św. i wojna domowa w Rosji doprowadziły do niemal całkowitego zniszczenia zakładów.
Kerczeńskie Zakłady Metalurgiczne odrodziły się dopiero w czasach ZSRR. W 1925 r. Biuro Polityczne Komitetu Centralnego podjęło decyzję o odbudowie zakładu. W kwietniu 1930 r. uruchomiono pierwszy wielki piec. W krótkim czasie uruchomiono dwa kolejne wielkie piece, a zatrudnienie osiągnęło liczbę ok. 12 tysięcy osób. Ponownie, jako jedna z pierwszych, pracę podjęła walcownia szyn, a na zdjęciu Kolegi Pawła widnieje szyna właśnie z tego okresu. Szyna ta cechowana jest (jak mnie wzrok nie myli co do końcówki cechowania), КЕРЧБ. Г.М.З. 1934. IX T. IIIA T. [czyli typu IIIa (38a)] gdzie cecha КЕРЧБ. Г.М.З. oznacza Керченский Государственный Металлургический Завод (Kierczienskij Gosudarstwiennyj Mietallurgiczeskij Zawod - Kerczeńskie Państwowe Zakłady Metalurgiczne), przy czym warto zwrócić uwagę na zapis nazwy miasta Kercz, w okresie carskim było to Керч czyli w formie występującej w j. ukraińskim, w czasach Związku Radzieckiego było to Керчь czyli forma rosyjskojęzyczna. O dalszych losach, istniejącego po dziś dzień zakładu, zainteresowani mogą przeczytać na poniższej stronie internetowej:
http://kmz-k.com/page2.html
...Huta Kościuszko to bez wątpienia 1957 r., gdyby był to rok 1947 nazwa producenta była by cechowana pełną nazwą HUTA KOŚCIUSZKO, a nie widocznym na zdjęciu HK w kole, które to zastąpiło wspomnianą pełną nazwę w 1952 r. Po za tym typ szyny S42 pojawił się dopiero w 1953 r.
Po raz pierwszy cecha ta pojawiła się w temacie we wpisie #379 z 10 sierpnia 2018 r. w którym zamieściłem kilka zdjęć szyn z płotu w Cerkiewniku, w tym właśnie tych z charakterystycznymi "pałeczkami" oznaczającymi miesiąc produkcji, z lat 1884 i 1885 (rok cechowany też w charakterystyczny sposób w postaci dwucyfrowej końcówki). Wówczas jeszcze źle odczytałem cechę jako BV, a nie PV. Później, zastanawialiśmy się na Forum (w tym Kolega Jarząbek) czy te PV to przypadkiem nie Praga Varsovia, odnośnie rozważań nad stalownią warszawską, jednak te domysły zostały ostatecznie odrzucone. Co ciekawe szyny PV w płocie w Cerkiewniku stoją w otoczeniu innych szyn, wyłącznie rosyjskich producentów: О.П.З., Д.О. i БЕРДЪ С. А. z podobnych roczników, co mogło by sugerować (choć nie musi), że PV to skrót oznaczający jakiegoś rosyjskiego producenta. Wprawdzie litera V (vał, jeżeli to litera z alfabetu łacińskiego) w nazwie, burzy nieco tą koncepcję, ale można też założyć, że litery PV mogą pochodzić z cyrylicy, wówczas należało by je odczytać jako RI, bo do 1917, w Rosji Carskiej była używana litera V zwana Iżycą, która była spotykana w zapisie niektórych słów.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ижица
Poniżej przypomnienie zdjęcia z cechą PV IIIIIIIIII 84. z w/w wpisu.
Na pierwszy rzut oka to rocznik 1922, z tym że "9" jest wadliwie nacechowana, bo jest odwrócona i przybrała postać "6". Jednak takie rzeczy się zdarzają, czego przykładem jest np. kiedyś już prezentowana przeze mnie w temacie szyna typu S. HUTY CZĘSTOCHOWA z X 1931 roku, z odwróconym, wadliwym "Z". Zdjęcie tej szyny zamieszczam ponownie poniżej. Dla porównania prawidłowo cechowana, identyczna szyna typu S. z tego samego miesiąca i roku produkcji.
Ciekawe jak szybko zorientowano się w Hucie Częstochowa o "wadzie" i zmieniono sekwencję na walcmarce ???. Obie szyny położone są na stacji Dobre Miasto, ta z wadliwym "Z" na torze nr 1, w toku prawym, tuż przed semaforem wyjazdowym Gm, ta prawidłowo cechowana w kilku miejscach, w tym ta ze zdjęcia, na torze nr 2, w toku lewym, na wysokości końca peronów od strony Olsztyna. Być może szyna z wadliwie nacechowanym "Z" jest prawdziwym rarytasem, wkrótce jednak zapewne zniknie ze stacji, w trakcie obecnie prowadzonej modernizacji linii nr 221.
Poniżej szyny P.K.P. 3. R. 1931 X "S" HUTA "CZĘSTOCHOWA" na stacji Dobre Miasto.
....patrz zdjęcie ostatnie z tego samego wpisu, czyli belgijski COUILLET - 1903 - 1.
Ostatnio edytowane:
Wszystko pięknie, ale czy zawsze, dziś na granicy nocnej śmierci i rannego zmartwychwstania przypomniała mi się jeszcze jedna cecha kończąca się an "et" a mianowicie Domnarvet, oczywiście ten fragment na Piotrka zdjęciu to Couillet, powinienem zwolnić trochę wstawianie zdjęć i skupić się na ich analizie, Kolega Jarząbek podpowiedział jakie są cechy tych dwóch rosyjskich ta słabo widoczna to Р.Б.М.О.-Русско-Бельгийское металлургическое общество, drugą odczytał bym swobodnie gdybym był mniejszym szałaputem, przecież znaleźliśmy taką z Piotrkiem w Piasecznie a jest to
Новороссийское Общество-1895 XI-СТАЛЬ natomiast szyna z cechą OZD jest z roku 1916 typ 22.
To tyle erraty.
Stacja Rozalin, tylko kilka bo reszta się powtarza lub jest powszechnie znana, choć te też są znane.
Kladno 1916
Donawitz 1916
Azowstal 1968
W.I.T 1914
Taką pokazał marek ze stacji Karczmiska.
НОВ. РОС. ОБЩ.- Новороссийское Общество. 1899
А.Ю.Р.З.Б.О.-Александровский Южно-Российский Завод Брянского Общества 1914
I podwójna, górna - Южно-Русское Днепровское металлургическое общество w roku 1901 oraz dolna Р.Б.М.О.-Русско-Бельгийское металлургическое общество rok ?
Новороссийское Общество-1895 XI-СТАЛЬ natomiast szyna z cechą OZD jest z roku 1916 typ 22.
To tyle erraty.
Stacja Rozalin, tylko kilka bo reszta się powtarza lub jest powszechnie znana, choć te też są znane.
Kladno 1916
Donawitz 1916
Azowstal 1968
W.I.T 1914
Taką pokazał marek ze stacji Karczmiska.
НОВ. РОС. ОБЩ.- Новороссийское Общество. 1899
А.Ю.Р.З.Б.О.-Александровский Южно-Российский Завод Брянского Общества 1914
I podwójna, górna - Южно-Русское Днепровское металлургическое общество w roku 1901 oraz dolna Р.Б.М.О.-Русско-Бельгийское металлургическое общество rok ?
Opole Lubelskie.
Д.О. czyli Донецкое Общество 1916
Wendel 1885
Teschen 1894
Graz 1917
Huta Pokój 1930
Dziś już pokazywana bez daty.
Słabo widać ale to Huta Częstochowa 1934.
GEBR. STUMM 1912
I odkrycie Piotra drugi raz pokazywana na forum Cockerill 1909
Jeszcze tylko kilka cech z Poniatowej w tym sensacyjna po raz pierwszy na forum a może i w Polsce i macie spokój na jakiś czas.
Д.О. czyli Донецкое Общество 1916
Wendel 1885
Teschen 1894
Graz 1917
Huta Pokój 1930
Dziś już pokazywana bez daty.
Słabo widać ale to Huta Częstochowa 1934.
GEBR. STUMM 1912
I odkrycie Piotra drugi raz pokazywana na forum Cockerill 1909
Jeszcze tylko kilka cech z Poniatowej w tym sensacyjna po raz pierwszy na forum a może i w Polsce i macie spokój na jakiś czas.