Model fabryczny PIKO - modele wagonów krytych typu 401K

[vitasem]

To już produkt finalny ,poręcze białe ,haki promowe żółte.
Niestety to tylko Piko dobre , ale nie wybitne.

 

[6Dg]

A pomyślał ktoś, że ten model targowy jest po prostu nie pomalowany?

Bez wątpienia, zwłaszcza że poręcze i haki promowe są osobnymi elementami z tworzywa o innej barwie. Oznaczeń wciąż brak, co jednak wskazuje na to, że nie mamy do czynienia z modelem finalnym.

 

[m_zntk]

Wg mnie piko jest na zdjęciach wygląda strasznie "plastikowo". Nie wspomnę już o przeskalowanych poręczach. Więc sądzę porównywanie do TMFu jest dosyć na siłę... Co nie zmienia faktu że piko ma potencjał i niedociągnięcia można poprawić we własnym zakresie.

Jak dla mnie TMF wypada na mały plus do przodu, ale masz rację własnym sumptem można coś poprawić.

 

[garcia ramirez]

Zwróćcie uwagę, że wagon jest oświetlony z góry i chyba zza szyby, przez co detal na burtach wagonu jest mniej delikatny.

 

[garou]

Mylisz się. Różnica między IVb i IVc w przypadku 401K była niewielka.

Ale w czym się mylę? Napisałem tylko, że w 1980 roku wagony towarowe otrzymywały nowe oznaczenia (literowe)... Pytanie brzmiało, czy w związku z tym (pomimo ważnej rewizji) wagony te mogły mieć po wejściu w życie przepisów o nowych oznaczeniach (1980) naniesiony (przemalowany) nowy schemat oznaczeń literowych - charakterystyczny dla epoki IVc. Albo inaczej. Czy w epoce IVc wagony oznaczone w epoce IVb jeździły z tym /starym/ oznaczeniem aż do kolejnej naprawy rewizyjnej? Czyli jak w tym przypadku - wagon .Gags z rewizją 1978 z nienaruszonym oznaczeniem (właśnie tym .Gags) mógł jeździć do 1982?

 

[garou]

To już produkt finalny ,poręcze białe ,haki promowe żółte.

Nie jest finalny bo nie ma oznaczeń naniesionych. A skoro nie ma tych oznaczeń, można wysnuć wniosek, że i dla picu ktoś pomalował uchwyty na biało na szybko, jak i te haki na żółyo na golasie niepomalowanym, by lepiej w gablocie na targach wyglądał. Zresztą, wyciąganie wniosków ze zdjęć jest bez sensu. Często bywa, że są narzekania (jak tutaj), a gdy model w ręku, już po zakupie, to ochy i achy.

Niestety to tylko Piko dobre , ale nie wybitne.

Typowe zdanie... Pytanie, kiedy PIKO byłoby wybitne? Gdyby drzwi otwierały się w wagonach? Gdyby pantografy fabrycznie się same opuszczały w elektrowozach? A może gdyby były wykonane z metalu przy cenie jak teraz? Nie wiem czego tu jeszcze więcej chcieć.... Patrzę na swoją SU46, czy SP45 za niecałe 7 stówek i zastanawiam się właśnie nad tym pytaniem. Szukanie dziury w całym.

 

[vitasem]

Nie jest finalny bo nie ma oznaczeń naniesionych. A skoro nie ma tych oznaczeń, można wysnuć wniosek, że i dla picu ktoś pomalował uchwyty na biało na szybko, jak i te haki na żółyo na golasie niepomalowanym, by lepiej w gablocie na targach wyglądał. Zresztą, wyciąganie wniosków ze zdjęć jest bez sensu. Często bywa, że są narzekania (jak tutaj), a gdy model w ręku, już po zakupie, to ochy i achy.

Typowe zdanie... Pytanie, kiedy PIKO byłoby wybitne? Gdyby drzwi otwierały się w wagonach? Gdyby pantografy fabrycznie się same opuszczały w elektrowozach? A może gdyby były wykonane z metalu przy cenie jak teraz? Nie wiem czego tu jeszcze więcej chcieć.... Patrzę na swoją SU46, czy SP45 za niecałe 7 stówek i zastanawiam się właśnie nad tym pytaniem. Szukanie dziury w całym.

A ja się patrzę na swój wagon Klagenfurt Excat- Train za 1,5 stówki i mam w nim wszystko .Wspaniałe metalowe filigranowe elementy ,model jest cały malowany,ruchome zderzaki oraz otwierane drzwi . Dla mnie to jest punkt odniesienia modeli wielkoseryjnych.
W dalszą dyskusje z Szanownym Panem nie mam zamiaru się bawić.

 

[garou]

W dalszą dyskusje z Szanownym Panem nie mam zamiaru się bawić.

Acha.

...Stwierdzenie niepotrzebne, bo trąca jakimś obrażeniem się nie wiadomo o co. Pisząc mój post nie miałem ani zamiaru nikogo urazić, ani zachęcać nikogo na siłę do dyskusji, więc ostentacyjne okazywanie swoich chęci bądź niechęci do dyskusji jest bez sensu.

A ja się patrzę na swój wagon Klagenfurt Excat- Train za 1,5 stówki i mam w nim wszystko.

OK. Weźmy tylko pod uwagę fakt, że jest to malutki wagon dwuosiowy. I kosztuje "jedyne" 162zł (cena z teraz z modelmanii). Ten Gags PIKO o którym tu mowa kosztuje 170zł, (niewiele więcej), ale o ile większy jest to wagon. Myślę, że gdyby Excat Train wykonał 401K nie kosztowałby 170zł... więc przywoływanie za przykład dwuosiowej węglarki firmy Exact Train i porównywanie jej jakości do tego Gags'a PIKO miałoby sens, gdyby jej cena była podobna do węglarek dwuosiowych PIKO...
Więc wszystko w normie. Lepsza to i droższa.

 

[Lxd2-240]

Cena 169 zl za 401k piko była podawana na 2019 rok.

 

[Skiper]

cena 169 zl za 401K PIKO była podawana na 2019 rok

Model #58470 można zamówić w przedsprzedaży już w przedziale cenowym 158-164 PLN, inny oczekiwany model - czyli #51600 - można zamówić w przedsprzedaży z ceną nawet o 100 PLN niższą niż sugerowana cena producenta (jak raczyłeś porównać ... coś z czymś w innym temacie).
Wszystkich interesuje raczej cena zakupu, niż "wartość" podana przez producenta jako ... "czynnik negocjacyjny" między nim a sprzedawcami. Tak wygląda polityka "magnatów" takich jak PIKO czy Roco (rabaty etc.), podczas gdy pomniejsi tacy jak np Exact-train czy AlbertModell nie mogą sobie na to pozwolić.

Niestety to tylko PIKO dobre , ale nie wybitne.

Trochę się dziwię, że tak długo czekałeś, by to zdanie napisać. Mogłeś to już zrobić dawno, w "ciemno" już po informacji o tym, że będzie produkowany - bo przecież z góry było wiadome, jaki jest standard produkcji tej firmy i na 99 procent wiadome było, że nagle się to nie zmieni. Nagle mieliby zmienić technologię produkcji, a może fabryczkę w Chinach?
I mam nadzieję, że nie będziesz się powtarzał za każdym kolejnym razem, gdy będzie coś nowego się pokazywać - bo to nie jest koniec i będą kolejne nowości z PKP.

(...) ruchome zderzaki

... które przez to są ..... nieproporcjonalne (tuleja względem pochwy zderzaka).
"Nie wszystko złoto co się świeci". Exact-train produkuje modele w małych seriach - nawet po 100 sztuk. I nie są one wszędzie dostępne.

 

[garou]

Przesunięcie premiery...?

 

[DRACULA]

(...) wagon Klagenfurt Excat- Train za 1,5 stówki i mam w nim wszystko .Wspaniałe metalowe filigranowe elementy ,model jest cały malowany,ruchome zderzaki oraz otwierane drzwi .
(...) to jest punkt odniesienia modeli wielkoseryjnych. (...)

Może powinieneś ogłosić tą tezę Manifestem ?
Nie byłby to Punkt Odniesienia gdyby takie wykonanie kosztowało 300 zł .
Kleagenfurt Exactr train za 1.5 stówki - może ciut więcej , za 170 zł .
Jest Punktem Odniesienia na AD 2020 modeli wielkoseryjnych .
Vitasem gratuluję sformułowania prawdy naukowej !

Tym czasem pikowski Gags ...

W sytuacji gdzie wiodące firmy - Brawa , Exact train - wykonują zasówne żaluzje jako filigranowy oddzielnie montowany element - co jest standartem ! + super filigranowe poręcze na narożach i pod belką zderzakową , z plastiku lub metalu przy modelach za 160 - 200zł .
Pikowski Gags będzie miał tak istotny element dla architektury modelu jak 8 żaluzji ! odlany wspólnie ze ścianami i straszące grubością poręcze narożne i wspólnie z podwoziem topornie odlane poręcze pod belką.
Stając się kolejnym modelem narastającego zacofania miniatur PKP w stosunku do czołówki europejskiej...za te same pieniądze .
Dziś będzie to tylko średnie wykonanie ...ale już za zaledwie dekadę leciwe .
Oczywiście kupię pikowskie Gags'y ale tylko jako segment składu ( docelowo 5-7 szt ) a nie jako cały skład ( ca.15 szt ) .

 

[Andrzej Harassek]

zasówne żaluzje

 

[nohab]

zasówne = zamykane
bufor = zderzak
Kolego Andrzeju ...

 

[Andrzej Harassek]

zasówne = zamykane

Chyba raczej zasuwane albo przesuwne. Na pewno nie zasówne.
Co do buforów, to już dyskutowaliśmy milion razy: to archaizm, dziś już w zasadzie uznawany za niepoprawny.

 

[404W]

Może powinieneś ogłosić tą tezę Manifestem ?
Nie byłby to Punkt Odniesienia gdyby takie wykonanie kosztowało 300 zł .
Kleagenfurt Exactr train za 1.5 stówki - może ciut więcej , za 170 zł .
Jest Punktem Odniesienia na AD 2020 modeli wielkoseryjnych .
Vitasem gratuluję sformułowania prawdy naukowej !

Tym czasem pikowski Gags ...

W sytuacji gdzie wiodące firmy - Brawa , Exact train - wykonują zasówne żaluzje jako filigranowy oddzielnie montowany element - co jest standartem ! + super filigranowe poręcze na narożach i pod belką zderzakową , z plastiku lub metalu przy modelach za 160 - 200zł .
Pikowski Gags będzie miał tak istotny element dla architektury modelu jak 8 żaluzji ! odlany wspólnie ze ścianami i straszące grubością poręcze narożne i wspólnie z podwoziem topornie odlane poręcze pod belką.
Stając się kolejnym modelem narastającego zacofania miniatur PKP w stosunku do czołówki europejskiej...za te same pieniądze .
Dziś będzie to tylko średnie wykonanie ...ale już za zaledwie dekadę leciwe .
Oczywiście kupię pikowskie Gags'y ale tylko jako segment składu ( docelowo 5-7 szt ) a nie jako cały skład ( ca.15 szt ) .

Ichnie Gagsy Brawy - to minimum 200 zł. I może jednak przy formułowaniu tez warto ze sobą zestawić zdjęcia modeli. Czy wobec tego palmę pierwszeństwa dalej dzierży TMF, czy jednak UMF?

 

[Luke]

Panie i Panowie!
Pierwsze fotki gotowego modelu wagonów typu 401K
Źródło: Piko-shop.de

Pozdrawiam,
Łukasz

 

[DRACULA]

Chodnica na dachu ażurowa ! to ważne - model oglądamy najczęściej od góry .
Generalnie liczę na wyrazistość licznych elementow na ścianach Gags i "ostrość" deskowania czyli subtelne przeskalowanie przerw między deskami i głębokość tych przerw. Co da "ogólne wrażenie" a to od 500 lat technologicznych jest mocną stroną Piko.
Do tego plejada oznaczeń dookoła wagonu + widoczne "bebechy" podwozia i nasze 1XTa i ... zachłyśniemy się !

 

[Bolutek]

Jak długo pamiętam "brązową" wersję wagonu Gags - to bufory zawsze były koloru czarnego.
Ta sama wpadka co z pierwszymi egzemplarzami SU45 z roku 2016. Też miały brązowe bufory. Ale sam wagon prezentuje się dobrze.
Teraz dla wytrwałych pozostaje zestawić dawne wahadło zbożowe. Wagony miały biały ukośny pas przez dzrzwi. Na niektórych był jeszcze dopisek "ZBOŻE". Ilość wagonów w składzie - 25. Alleluja i do przodu ...

 

[Andrzej Harassek]

to bufory...
brązowe bufory

Co do buforów, to już dyskutowaliśmy milion razy: to archaizm, dziś już w zasadzie uznawany za niepoprawny.