Model fabryczny PIKO - modele lokomotyw serii Pm2

[Andrzej Harassek]

Dlatego pomyślałem, że ktoś zgrabnie przerobił "M. M.Tuszynski" na "MIM.Tuszyński" w momencie, gdy pan Tuszyński został maszynistą instruktorem.

Rozumiem, że "M. M.Tuszyński" to Maszynista M.(arian) Tuszyński,
a niby późniejsze "MIM.Tuszyński" to Maszynista Instruktor M.(arian) Tuszyński.

Przestańcie fantazjować, bo młodsi koledzy całkiem zgłupieją. Na lokomotywach nie umieszczano nazwisk maszynistów, którzy na stałe obsługiwali daną maszynę, a wyłącznie (w pewnym okresie) nazwiska maszynistów-instruktorów, którzy mieli pod opieką kilka lokomotyw i ich drużyny, litery "MI' to właśnie oznaczają. Jak pisano literę "I" to druga sprawa, pytanie, czy na prawdziwym parowozie było tak (nieprawidłowo) napisane, czy też tak (błędnie) zaprojektował grafik Piko. A nieprawidłowo, ponieważ powinno to być duże drukowane "I", a nie pisane tak, jak pierwszoklasista uczący się pisania. Powinno być: "MI M. Tuszyński" i kropka. W realu nie mogło być żadnej "zgrabnej przeróbki" z "M(aszynista) M. Tuszyński" na "M(aszynista) I(nstruktor) M. Tuszyński".

 

[Magic]

I takie wpisy jak ostatni są potrzebne na tym forum Swoją droga ma ktoś zdjęcie porównawcze jakiegokolwiek parowozu, nawet z innym nazwiskiem z tego typu napisem? Tak z ciekawości chciałbym zobaczyć jak to było używane. Szukam właśnie dużych, wyraźnych zdjęć innych serii z tego typu napisem.

 

[Zbigniew Gałczyński]

pytanie, czy na prawdziwym parowozie było tak (nieprawidłowo) napisane, czy też tak (błędnie) zaprojektował grafik Piko. A nieprawidłowo, ponieważ powinno to być duże drukowane "I", a nie pisane tak, jak pierwszoklasista uczący się pisania.

Jak powinno być zapisane to wiemy ale zawsze od reguły są odstępstwa a najlepszym tego przykładem są waśnie parowozy z Bydgoszczy gdzie właśnie dużą literę "I" na budkach oznaczano jako dużą pisaną !
I na modelu Piko jest prawidłowy zapis czyli model wskazuje to jak było na oryginale! ( nie wiem czy akurat w przypadku Pm2-21)
A jako przykład taki zapis na innym Pm2

Podobnie było na Pm2-10

 

[PP1970]

OK, czyli MJ.Ktośtam zawsze oznaczało maszynistę instruktora Ktośtama, a brak odstępów oraz pisanie "I" jak uczący się pierwszoklasita, było skutkiem braku działu "Poprawna polszczyzna - co to takiego" w parowozowni.

 

[Zbigniew Gałczyński]

I takie wpisy jak ostatni są potrzebne na tym forum Swoją droga ma ktoś zdjęcie porównawcze jakiegokolwiek parowozu, nawet z innym nazwiskiem z tego typu napisem? Tak z ciekawości chciałbym zobaczyć jak to było używane. Szukam właśnie dużych, wyraźnych zdjęć innych serii z tego typu napisem.

Tutaj inny przykład ( z zapisem jaki przyjęto na PKP) Parowóz Ok1 z MD Krzyż - maszynista instruktor F. Schwartz

 

[melonowy]

OK, czyli MJ.Ktośtam zawsze oznaczało maszynistę instruktora Ktośtama, a brak odstępów oraz pisanie "I" jak uczący się pierwszoklasita, było skutkiem braku działu "Poprawna polszczyzna - co to takiego" w parowozowni.

MI.Kowalkiewicz, tu akurat może raczej oznaczać M(aszynista) I.(reneusz) Kowalkiewicz. (Kawałkiewicz...?)

 

[Zbigniew Gałczyński]

oraz pisanie "I" jak uczący się pierwszoklasita, było skutkiem braku działu "Poprawna polszczyzna - co to takiego" w parowozowni.

Piotr nie rób sobie jaj z starszych ludzi Te napisy były nanoszone odręcznie (czasami szablonami ) na terenach tych właśnie parowozowni.
To były lata 60-te i maszyniści pracujący na tych parowozach to byli ludzie urodzeni grubo przed tym czasem - a ich w szkołach właśnie tak uczono pisać dużą literę "I"

MI.Kowalkiewicz, tu akurat może raczej oznaczać M(aszynista) I.(reneusz) Kowalkiewicz. (Kawałkiewicz...?)

To jest przykład gdzie zapisany jest maszynista instruktor ( bez imienia) Kowałkiewicz - bo i w takiej formie też się to zdażało.
Nigdy na parowozach ( o czym już napisał Andrzej) nie podawano imienia i nazwiska mechanika prowadzącego dany parowóz.
Zapis informował o maszyniście instruktorze który sprawował opiekę nad parowozem !

 

[melonowy]

To jest przykład gdzie zapisany jest maszynista instruktor ( bez imienia) Kowałkiewicz - bo i w takiej formie też się to zdażało.
Nigdy na parowozach ( o czym już napisał Andrzej) nie podawano imienia i nazwiska mechanika prowadzącego dany parowóz.
Zapis informował o maszyniście instruktorze który sprawował opiekę nad parowozem !

To jak to się ma do zdjęcia wstawionego przez Ciebie na Ok1? (Maszynista Instruktor F.Schwartz)

 

[robertkroma]

Tu fragment zdjęcia Georga Woodsa z innej Pm-ki:

 

[Magic]

@robertkroma, a to przypadkiem nie jest MJM Tuszyński z modelu PIKO? Wprawdzie "T" wygląda jak "Z", ale końcówka jest na 100% "ski". I 3-4 litera wygląda na dłuższy ogonek jak "y".

 

[Andrzej Harassek]

To jak to się ma do zdjęcia wstawionego przez Ciebie na Ok1? (Maszynista Instruktor F.Schwartz)

Ale co jak się ma? Kolega @Zbigniew Gałczyński wstawił przykład prawidłowego oznakowania ("MI F. Schwarz"), ale napisał, że zdarzały się też napisy bez inicjałów imienia maszynisty-instruktora, jak na zdjęciu z napisem "MJ Kawałkiewicz", co należy rozumieć jako maszynista-instruktor Kawałkiewicz.

a to przypadkiem nie jest MJM Tuszyński z modelu PIKO?

No jest, co świadczy o tym, że 1) pan Tuszyński miał pod opieką i Pm2-21, i Pm2-10, i pewnie jeszcze kilka innych, 2) tak (nieprawidłowo: J zamiast I i brak spacji) pisano w tym czasie na parowozach w Bydgoszczy - a z tego wynika, że model Piko jest prawidłowy, bo wiernie odzwierciedla (nieprawidłowy) oryginał.

 

[robertkroma]

To jeszcze zdjęcie bodajże Pana Andrzeja Susickiego Pm2-29 i chyba ten sam instruktor:

 

[Andrzej Harassek]

Widać, że ze spacjami to wtedy wszyscy mieli kłopoty, także po "Par." powinna być spacja: "Par. Bydg. Gł.", a nie "Par.Bydg.Gł".

 

[Lucjan P]

@Andrzej Harassek Jaka była geneza tych napisów? Tzn. kto je wykonywał? Były jakieś dyżurne szablony i farba w szopie, czy na podstawie dokumentów ZNTK nanosiło napisy? A może sama drużyna w tym przypadku lub M. Tuszyński we własnej osobie wykonał napis? Lata 70 i PRL pozwalają przypuszczać, że różnie bywało.

 

[robertmuszka]

Spacja?

 

[Andrzej Harassek]

Geneza to trochę co innego, nie wiem, jaka była, pewnie jakieś zarządzenie Centralnego Zarządu Trakcji i Wagonów ówczesnego Ministerstwa Komunikacji. A sposób wykonywania tych napisów, to co innego, też nie mam szczegółowej wiedzy, pewnie bywało różnie, ale nazwiska maszynistów-instruktorów to malowano raczej w lokomotywowni, nie w ZNTK, pewnie też używano jakichś szablonów. Jednak wątpię, by sami maszyniści to robili, a już na pewno nie z własnej inicjatywy.

 

[Magic]

Przecież to widać, że 2 górne rzędy napisów to szablon, dosyć nieudolnie wycięty ale to to samo. DOK P ma zawsze spację między K i P. Przynajmniej w DOKP Gdańsk. Co do parowozowni, nie do końca jestem przekonany. Nazwiska jak dla mnie to ręczna twórczość najlepszego "plastyka" parowozowni, stąd różnice w czcionkach, kroku pisma itp. itd. detalach. Gdybyśmy mieli DOKP Poznań inne zdjęcie pewnie wyglądałoby jak na powyższym foto. Zresztą komu by się chciało ciąć szablony z nazwiskiem, których mogło być wiele do 2 razowego użycia, po obu stronach.
Ale to tylko moja osobista opinia.

 

[Andrzej Harassek]

komu by się chciało ciąć szablony z nazwiskiem, których mogło być wiele do 2 razowego użycia, po obu stronach.

No nie do 2-razowego użycia. Nazwisko maszynisty-instruktora malowano na wszystkich lokomotywach pod jego opieką, a tego mogło być kilka czy kilkanaście - a wszystko razy dwa. Poza tym były też szablony pojedynczych liter.

 

[melonowy]

No... "spacja". A kto stwierdził, że wielkie "i" pisane w sposób nazwijmy przedwojenny jest błędne?


Jest jak najbardziej prawidłowy. Dzisiejszy zapis wielkiego "I" uproszczony został w wyniku ewolucji języka pisanego,
ale wówczas był powszechnie używany. Nikt nie pisał na budach drukowanymi w dzisiejszym rozumieniu.
Pan Waluś niekoniecznie po studiach brał pędzel, farbę i szedł wymalować co trzeba.
Że tak był wyuczony w szkole, to tak odręcznie wypisał.
"spacje" to znaczy odstępy między literami, czy kropki malowali jak im się wydawało, że będzie dobrze.
Jak namalowali, to było, jak nie , to nie.
W tym wszystkim już sami też nie wiecie czy piszecie o "I", czy o "J", bo używacie klawiatury w kompie i mylicie.
Widać dokładnie na wszystkich powyższych fotkach, że te dopiski są robione odręcznie,
albo za pomocą jakichś samoróbek pomocniczych.
Zaakceptujcie, że jest jak jest i tyle.

 

[FENIX]

dramat, wpisy, dwie strony o niczym ,sorry