Parowozowy hyde park (ale tylko nasze koleje i bez czasów współczesnych)

[KNG]

z przełomu lat 70/ 80 tych ubiegłego wieku

Raczej 10 lat wcześniej. Od połowy lat 70-tych ruch przejęły SP45 i bywało zapuszczały się do Berlina.

Czy polskie parowozy w kierunku zachodnim docierały tylko do Frankfurtu nad Odrą?

Z dostępnych materiałów wynika, że owszem.

Przedstawiona na zrzucie ekranu maszyna mogła stacjonować w Poznaniu?

Z dostępnych materiałów wynika, że owszem.

Bądźcie zdrowi.

Jarek

 

[Kpt. Nemo]

 

[Hoart]

To /jest/był na pewno nr "32"



http://www.tog-billeder.dk/?fbclid=IwAR1ZC0XRqxNMKjp8g-lpj0mjPXt3KS2F-DDd2ZFv-U3PS1slOQ9GndmUT24

 

[Pawelec PKP]

Po tych wszystkich wspisach doszłem do wniosku że to musi być Pm2-32
Dziękuje wszystkim za dyskucje przynajmniej coś więcej wiem ....

 

[Flotoma]

Raczej 10 lat wcześniej. Od połowy lat 70-tych ruch przejęły SP45 i bywało zapuszczały się do Berlina.
Jarek

Przeanalizowałem jeszcze raz film pod kątem modeli samochodów i lat ich produkcji. Mój błąd. Masz rację, film musiał być nakręcony na przełomie lat 60/ 70 -tych, lub zaraz na samym początku lat 70-tych ubiegłego wieku. Dokładniej pisząc stawiam z pewnością dolną granicę na 1969 rok, ponieważ pod koniec filmu widać auto Renault 12 znane w Polsce jako Dacia 1300, ktore jako Renault 12 było produkowane od 1969 roku. Górną granicę jest ciężej ustalić, ale sądzę, że to będzie tak do roku 1974. Masz rację, jak pojawiły się SP45, to one wyparły parowozy z tego odcinka i zgadzam się z tym, że SP45 docierały do Berlina.
Bardziej interesowało mnie czy polskie parowozy mogły jechać dalej na zachód za Frankfurt nad Odrą.

 

[Groch]

film musiał być nakręcony na przełomie lat 60/ 70 -tych, lub zaraz na samym początku lat 70-tych ubiegłego wieku

Układ o współpracy w dziedzinie komunikacji między NRD a Polską podpisano w Berlinie dopiero w 1971 roku (Dz.U.1972.4.18) i od tego momentu rozpoczął się ruch transgraniczny (stąd inspiracja dla propagandowych filmów). Wcześniej kolejarze komunikowali się drogą telefoniczną - na dole linkowanego artykułu: Pokonać granice są materiały audio z opowieściami z tamtych czasów...

Bardziej interesowało mnie czy polskie parowozy mogły jechać dalej na zachód za Frankfurt nad Odrą.

Jedyne zdjęcia jakie są mi znane ograniczają się do dworca w Goerlitz i przedstawiają Ty2-1064 (czarno-białe mam opisane jako Ty2-1086, ale sądząc po charakterystycznej dekoracji na dymnicy to chyba 1064). Foty "pstrykał" Wilfried Rettig.

 

[Lxd2-240]

Środkowe i ostatnie zdjęcia są podpisane 10.1986 i 09.1986. To możliwe?

 

[Flotoma]

Układ o współpracy w dziedzinie komunikacji między NRD a Polską podpisano w Berlinie dopiero w 1971 roku (Dz.U.1972.4.18) i od tego momentu rozpoczął się ruch transgraniczny (stąd inspiracja dla propagandowych filmów).

Dziękuje za tą wartościową informację! Nie znalem tej daty.
Wynalazłem jeszcze inny film, z serii o ruchy przygranicznym w DDR. No i znowu mamy Petuchę, tym razem we Frankfurcie nad Odrą. Tu odbywała się kontrola graniczna (jak wynika z filmu). Najprawdopodobniej w czasie kontroli była dokonywana podmiana polskiej lokomotywy na niemiecką. Zdjęcia SP45 w Berlinie są znane. Polskiego parowozu z pociągiem planowym na zdjęciach z lat 70-tych (i wcześniejszych) w Berlinie nigdy nie widziałem.

Link do filmu:

 

[FENIX]

ALE FANTY , szok,

 

[Groch]

Środkowe i ostatnie zdjęcia są podpisane 10.1986 i 09.1986. To możliwe?

Tak są opisane, środkowe (październik 1986) pochodzi z artykułu o stacji Goerlitz autorstwa Wilfrieda Rettiga zamieszczonego w Bahn Extra 5/2015.

 

[Andrzej Harassek]

Układ o współpracy w dziedzinie komunikacji między NRD a Polską podpisano w Berlinie dopiero w 1971 roku (Dz.U.1972.4.18) i od tego momentu rozpoczął się ruch transgraniczny

Ale już wcześniej polskie pojazdy trakcyjne jeździły do NRD i odwrotnie, DR do Polski. Najbardziej znanym (a może jedynym) przykładem jest "Berolina": spalinowe zespoły trakcyjne DR jeździły aż do Brześcia, a później polskie SN61 jeździły do Berlina. Tak, że rok 1971 nie był tu rokiem granicznym.

Należy tu odróżnić jazdę obcych pojazdów trakcyjnych po liniach danego kraju, jak "Berolina", a później polskie SP45 do Berlina, a enerdowskie BR 118 do Poznania, od wjazdów na sąsiednią sieć do najbliższej, wyznaczonej stacji granicznej. W pierwszym wypadku lokomotywy (zespoły trakcyjne) musiały mieć dopuszczenie do eksploatacji na sieci obcego kraju. W drugim wypadku lokomotywy wjeżdżają tylko do stacji granicznej i zasadniczo nie muszą mieć pełnego dopuszczenia. W praktyce zawsze są dokonywane pewne ustalenia, które lokomotywy i jak wyposażone mogą wjechać do sąsiada. Ta druga sytuacja występowała i do dziś występuje w Görlitz i Frankfurcie nad Odrą, bo te stacje są wyznaczone jako stacje graniczne i tam następuje wymiana lokomotyw między DR i PKP (w ruchu towarowym Frankfurt Oderbrücke). Tak więc Ty2 i SP45 w Görlitz, czy Pt47, a później SP45 we Frankfurcie, to nic nadzwyczajnego i trzy fotki zamieszczone przez kolegę Grocha mogły być wykonane aż do końca eksploatacji parowozów w tamtych stronach - rok 1986 jest jak najbardziej możliwy i nie jest niczym niezwykłym.

 

[MichałK]

TKt48-62

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,9211606

 

[Rysiek]

z tej serii to jest hitowe - drugi wagon za lokiem to poniemiecki eilzugwagen jeszcze w służbie w 1985 roku !

 

[FENIX]

Panowie ,jak by ,,odczarować,, te fotkę?
http://olesnica.vot.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t=54

http://www.olesnica.nienaltowski.net/parowoz.jpg

 

[Pawelec PKP]

Mam do was pytanie: Czy w latach 60-70.XX wieku niemieckie parowozy
BR 01 i BR 01.5 wjeżdzały do Polski i czy mogły ciągnąć Polskie Y-greki ?
Zdaje mi się że gdzieś widziałem takie zdjęcia Nie mogę ich znależć
Jakie mogły być to relacje międzynarodowe ?

 

[Andrzej Harassek]

Na oba pytania odpowiedź jest "tak". Sam widziałem taki skład w Szczecinie, a znane są w sieci zdjęcia tych pociągów wykonane na terenie NRD. Chodzi głównie o pociąg Gdynia - Szczecin - Berlin, który od Szczecina do Berlina był prowadzony parowozem DR. Nie mam pełnej wiedzy na temat linii Berlin - Kunowice - Poznań, ale wydaje mi się, że przed BR 118 (o których wiemy, że dojeżdżały aż do Poznania) także parowozy DR prowadziły pociągi międzynarodowe między Berlinem a Poznaniem. Na tej linii były to różne relacje.

 

[Groch]

Czy w latach 60-70.XX wieku niemieckie parowozy
BR 01 i BR 01.5 wjeżdzały do Polski

Mick Pope "złapał" w Szczecinie (1975 rok) 01.2114 i 03.2135


https://mickpope.zenfolio.com/p615599162

 

[Pawelec PKP]

Mick Pope "złapał" w Szczecinie (1975 rok) 01.2114 i 03.2135
Zobacz załącznik 708737 Zobacz załącznik 708738

https://mickpope.zenfolio.com/p615599162

moglibyście mi pomóc znaleść fotografie pociągu ciągniętego przez
BR 01 bądż BR 01.5 w składzie polskie Y-greki nie muszą być to koniecznie
zdjęcia wykonane na terenie polski ....

 

[Groch]

Poszperaj w zdjęciach u Gerda Böhmera z Berlina, ma tam kilka ujęć np. z "Gedanią"
http://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/Bildergalerien/1979-07/19790606-790628-06.html
http://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/Bildergalerien/1979-07/19790624-000001.html
http://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/Bildergalerien/1979-02/19790409-790212-41.html

 

[Pawelec PKP]

Poszperaj w zdjęciach u Gerda Böhmera z Berlina, ma tam kilka ujęć np. z "Gedanią"
http://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/Bildergalerien/1979-07/19790606-790628-06.html
http://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/Bildergalerien/1979-07/19790624-000001.html
http://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/Bildergalerien/1979-02/19790409-790212-41.html

czemu ja nie znam tych linków i tego autora
poszperam i jedno słówko - WOW