Model fabryczny MTB-Model: wagony motorowe spalinowe SN61

[PingwinRico]

Bez kitu...
Ok, 540 był stosunkowo bardziej zielony, niż inne wagony tej serii, ale bez przesady żeby walić taką limonkę na modelu za ponad 1100 zł...
MTB brało kolory na podstawie zdjęć brudnego oryginału? W porządku. To dach powinien być brązowy.

Ponadto tak sobie spoglądam...
Boki czołownicy powinny być w kolorze czołownicy, a nie w kolorze pudła.
Kratka między reflektorami srebrna
Poręcze na czole w kolorze pudła
Napis serii wyraźny biały, nie srebrny
Listwa połowę cieńsza
Antena na dachu
Ramki okienne na czołach
...

Fragmenty fotografii, z epoki V
Koleje Małe i Duże 1-2 (37) 2021

Tama Brodzka, 30.03.1993 r.
Piotr Klawczyński

Nowe Miasto Lubawskie, 30.03.1994 r.
Piotr Klawczyński

 

[Mawak]

To jeszcze dorzucę fotografie z książki "Wolna droga"

Grudziądz 1992 rok

A tu dla porównania SN61-549 , Lokomotywownia Grudziądz 1994 rok

 

[Kamilb]

Drugie zdjęcie ciekawe, uzasadnia nieseledynowy kolor górnej połowy!

 

[Andrzej Harassek]

To jeszcze dorzucę fotografie z książki "Wolna droga"

No i co wynika z tych wszystkich kolejnych zdjęć, wykonanych w latach 90. XX wieku, czyli w V epoce? Po co n-ty raz udowadniać to, co już wszyscy wiemy? Wszystkie te zdjęcia potwierdzają, że model MTB ma barwy z V epoki, a nie z IV, więc ile jeszcze można to wałkować?

Drugie zdjęcie ciekawe, uzasadnia nieseledynowy kolor górnej połowy!

Ani drugie, ani inne zdjęcia nie uzasadniają zastosowania takich kolorów w modelu, który miał być z IV epoki.

 

[PingwinRico]

A cóż Ci Andrzeju przeszkadza? Mało zdjęć - źle, bo nie ma źródeł. Dużo zdjęć - źle, bo "ile można wałkować?"
Jest dany temat, to się umieszcza.

 

[Andrzej Harassek]

To może lepiej byłoby założyć osobny wątek w dziale "Koleje w Polsce" i tam wrzucać fotki prawdziwych SN61, podobnie, jak są wątki o EU07 i innych lokomotywach? W tym wątku dyskutujemy o modelu. Rozumiem jedno czy dwa zdjęcia, ale nie prześciganie się, kto jeszcze ile fotek w internecie znajdzie. Ja mam kilka zrobionych przez siebie w latach 90., ale nie czuję potrzeby ich tu wrzucania, bo już dostatecznie udowodniliśmy, że model ma barwy z V epoki i kolejne zdjęcie niczego nowego już nie wnosi.

 

[am-70]

Dzięki zdjęciom zamieszczonym przez Kolegów, możemy stwierdzić, że przynajmniej niektóre wagony motorowe SN61 od numeru 500 zwyż, miały w pierwszej połowie lata 90-tych ciemniejszy odcień koloru zielonego na górnej części nadwozia. Pytanie pozostaje otwarte, od kiedy takie barwy zostały naniesione A co za tym idzie, czy czeski producent właściwie zrobił, tak malująć swój model, aby go umiejscowić w IV epoce.
Natomiast sprawa oceny, czy firma MTB właściwie dobrała odcień koloru zielonego, jest bardzo trudna do jednoznacznego rozstrzygnięcia na podstawie tylko samych, nie najlepszych, zdjęć.

 

[PP1970]

czy czeski producent właściwie zrobił, tak malująć swój model, aby go umiejscowić w IV epoce

Nie wiemy, czy czeski producent stosuje oznaczenia epok wg norm dla krajów, których modele buduje (w tym przypadku NEM 825 PL), czy wg normy dla Czech (NEM 805 CZ), czy jakiejś innej. Czesi mieli epokę IV do 1992, a Polacy do 1989. Zdjęcia, które zamieściliście, są m.in. z 1992 i krótko potem, co wskazywałoby, że po prostu nie zastosowano właściwej normy i dlatego błędnie zaliczono model do epoki IV.

Niezależnie od oznaczenia w katalogu czy na opakowaniu, model SN61-549 dla nas jest w epoce V, a jego malowanie nie odbiega znacząco od udokumentowanego na zdjęciach z tej epoki.

 

[am-70]

Czesi mieli epokę IV do 1992, a Polacy do 1989.

Może faktycznie w tutaj tkwi rozwiązanie zagadki dlaczego MTB opisał model na IV epokę.
I związku z tym, chyba należy czytać wszystkie modele od czeskiego producenta wg ich normy.

 

[am-70]

Taki off-top

Patrząc na ostatnie wyroby MTB na rynek polski, przypomniało mi się stare powiedzenie, które dobrze opisuje sytuację z ich modelami: "Jak w czeskim filmie, czyli nikt nic nie wie"

 

[SP45-131]

Panowie pracowałem w lokomotywowni Grudziądz w latach1984-1993. Kolory nadwozia oj różne były Jak wagon poszedł do ZNTK Poznan to wszystko z połyskiem by po czasie matowialo. Też naprawy rewizyjne były w Grudziądzu robione i też przy tym pracowałem. Jaką farbę kupili tak było malowane.Nikt nie przykładał wzornika a jak była za ciemna to nieco się rozjaśniło lub na odwrót. Potem jak wagon jeździł i panie co myły pudło to jak za dużo dużo dały dekrasolu to jaśniała farba a nieraz jasne smugi wychodziły.Tak że ten kolor na modelu jeszcze dół względnie ale góra to za "wściekła zieleń"

 

[Kris]

Tak czytam i czytam o tym wagonie motorowym i zgłupiałem.

Czy jest na rynku jakiś model tego SN-a, który warty jest zakupu, czy trzeba poczekać, aż ktoś go odzoruje do porządku w przyzwoitej cenie?

 

[robertkroma]

To co powyżej w dyskusji to są dywagacje filozoficzne. Wg mnie MTB ma najwierniej dobrane kolory modeli w obu wersjach SN61 czyli 50 i 183, a w 540 w tym jaskrawo zielonym, patrząc na zdjęcia z 1994 roku z Grudziądza ma bardzo zbliżone choć może za jaskrawy jasny zieleń (patrz ostatnie dwa zdjęcia powyżej we wpisie "Mavag" - choć są trochę rozjaśnione niż w książce). EU/EP05 także mają wierne kolory a pomarańczowa 05 ma nawet ładny połysk jak w oryginale.
A tak z drugiej strony to modele niszowe, wchodzące do epoki 5 i nie wierzę aby PIKO w to weszło. A model MTB prosty ale w miarę wierny oprócz czołowego łuku dachu, który jest za mały. Ale model fajny i dla mnie akceptowalny.

 

[Kris]

To było w dyskusji i ja odnoszę podobne wrażenie, że wózki są zbyt daleko od czoła, względem oryginału i trochę to pokracznie wygląda.
Chyba, że się mylę?

 

[robertkroma]

Wózek napędny jest umieszczony prawidłowo, natomiast wózek toczny jest jakby o jakieś 2 mm za daleko od czołownicy, ale wagon ma pokraczną symetrię i to aż tak nie razi.

 

[Andrzej Harassek]

wagon ma pokraczną symetrię

Znaczy nie ma symetrii: wózek napędowy SN61 jest dłuższy od tocznego (większy rozstaw osi), w dodatku zewnętrzna oś wózka tocznego od czoła wagonu jest dalej, niż zewnętrzna oś wózka napędowego od drugiego czoła. Dlatego błąd w modelu jest praktycznie niezauważalny.

 

[Kris]

Rozumiem. A, reasumując, który z modeli firmy MTB jest najbardziej zbliżony do oryginału?

 

[Kamilb]

Rozumiem. A, reasumując, który z modeli firmy MTB jest najbardziej zbliżony do oryginału?

Który Ganz, który model w ogóle? Ganze różnią się tylko malowaniem i numerami, forma bez zmian

 

[Andrzej Harassek]

Który Ganz, który model w ogóle? Ganze różnią się tylko malowaniem i numerami, forma bez zmian

A to zależy od tego, co kolega @Kamilb rozumie pod pojęciem "Ganz". Jak dotąd, MTB wypuściło już trzy modele pojazdów budowanych przez firmę Ganz dla PKP: SN52 w dwóch wersjach (z górnym reflektorem i bez), SN61 w dwóch różniących się nie tylko malowaniem i numerem wersjach oraz SM40. Jeśli chodzi o SN61, to pierwszy model, SN61-50 ma inne czoło i inne drzwi przedziału bagażowego, bo jest to pierwsza seria wagonów, dostarczanych dla PKP. Czy wymagało to zmiany całej formy, czy tylko jakichś elementów, nie wiem, nie znam się na tym.

 

[Kris]

No właśnie, dlatego pytam, który z tych dostępnych modeli jest najlepiej odwzorowany.