Modele kolei naszych południowych sąsiadów (ČD/ČSD/ŽSR/ZSSK)

[Remaj12]

Myślę, że skoro czechosłowacka część pociągu Vindobona została już tu kilkukrotnie przywołana, to nie pozostaje nic innego, tylko ją krótko zaprezentować:

Roco 74190 - zestaw nr 3, 3 wagony pasażerskie ČSD pociągu D 375 Vindobona
Nowość 2021 r.
Premiera (opóźniona) w lutym 2022 r.
Cena pierwotna (przed podwyżką): 176,90 €
Cena po pierwszej podwyżce: 181,90 €
Cena po drugiej podwyżce: 190,90 €

W zestawie znajdziemy 3 wagony kolei czechosłowackich ČSD - 2 wagony 2 klasy oraz 1 wagon 1 klasy. Oznaczenia wagonów:

Roco 74190.A | 51 54 19-41 063-1 Am DOM.ST.: PRAHA HL.N. VOZ.DEPO: PRAHA [REV |Pl|10.9.87] BUD.PR. [9.88]

Roco 74190.B | 51 54 20-41 525-6 Bm DOM.ST.: PRAHA HL.N. VOZ.DEPO: PRAHA [REV |Cv|12.6.87] BUD.PR. [6.88]

Roco 74190.C | 51 54 20-41 555-3 Bm DOM.ST.: PRAHA HL.N. VOZ.DEPO: PRAHA [REV |Pl|30.6.87] BUD.PR. [6.88]

Do zestawu dołączono woreczek z częściami do samodzielnego montażu, a wśród nich znajdziemy: poręcze, przewody na ściany czołowe oraz komplet pełnych stopni na wymianę za fabrycznie zamontowane imitacje pierwszego stopnia pod drzwiami. Eksploatacja modeli z pełnymi imitacjami stopni wejściowych możliwa jest na łukach o promieniu nie mniejszym niż R3 (promień toru Roco Line R3 wynosi 419,6 mm):

Wagony fabrycznie oferowane są z założonymi sprzęgami do krótkiego łączenia tzn. "śledziami" firmy Roco. Do zestawu dołączono dla każdego z wagonów, komplet fototrawionych tabliczek. Po 3 tablice dla każdej z relacji oraz 6 tabliczek z numerem wagonu. Tak wyglądają formatki z tabliczkami:

Zbliżenie na tablicę z relacją z Berlina do Wiednia:

oraz z relacją przeciwną:

Oczywiście tabliczki dostarczone w zestawie są kolorowe - zarówno z relacją jak i numerami wagonów. Powyższe to widok z instrukcji - tożsamy z tym jaki otrzymujemy w zestawie, oprócz wspomnianych kolorów, których po prostu w czarno-białej instrukcji nie uświadczymy.

Według informacji podanej przez producenta, zestawienie składu z wszystkich trzech zestawów (74188, 74189 oraz 74190) odpowiada temu z rozkładu jazdy z 1987/1988 roku. Ponadto producent błędnie podaje jako pasujące do całego składu pociągu lokomotywy 230 003-6 (Roco 71219 / 71220 / 79220) oraz 372 008-3 / 372 012-5 (Roco 71221 / 71222 / 79222). Błąd jest zasadniczy, gdyż proponowane modele lokomotyw odwzorowują lokomotywy seryjne, a te zostały dostarczone dopiero na początku 1991 roku. Jako inną pasującą lokomotywę, firma Roco proponuje model lokomotywy 2143 011-0 kolei austriackich ÖBB (Roco 70713 / 70714 / 78714) - ta zaś została idealnie dobrana do odwzorowywanego pociągu pod kątem okresu eksploatacji.

Zestawienie całego pociągu na przestrzeni całego roku (od 31.05.1987 r. do 28.05.1988 r.) można obejrzeć na stronie:

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CSD&kategorie=Ex&cislo=375&nazev=Vindobona&rok=1988

Zaś zaprezentowane w miniaturze w 11-wagonowej wersji z lata 1987 roku na początku poniższego filmu (dalej wersja z 30.05.1992 r. oraz z 02.2003 r.):

Jest jeszcze drugi film z prezentacją zestawienia składu w poszczególne dni tygodnia z maja 1988 roku:

- źródło (dot. zdjęcia oraz wycinków instrukcji): https://www.roco.cc/rde/

 

[qwertas]

Chyba będę musiał dołączyć do klubu dziwaków. Przed wagonami MAV Vindobony się broniłem, ale szybko się poddałem (jak Raszyści ). Niestety będzie trzeba dodać tam na pewno z jednego "ceglorza" MAV produkcji Piko lub Robo (cokolwiek będzie mniej więcej pasować datami rewizji).
A na wagony CSD Piko też czekam, ciekawy jestem czy to będą lata 70-te, czy 80-te.

 

[qwertas]

To ja sprostuję - data premiery była dużo wcześniej niż w maju, bo w lutym. Tylko, że do PL nic nie dotarło. Z moich poszukiwań wynikło, że otrzymało je kilka sklepów w Czechach i Niemczech i na bank jeden w Austrii.

Podobnie było z zeszłoroczną grudniową nowością firmy Roco - serią nowych cystern. Wielką populrnością cieszyły się oczywiście wypusty GATX (set dwóch ciemnych oraz zestaw trzech żółtych z napisem DHL). Pierwsza partia obu zestawów pojawiła się na rynku jeszcze w grudniu 2021. Wyprzedała się tak jak gruszki w Rybniku A do nas dotarły już kolejne edycje tych wagonów z kolejnymi numerami bocznymi.

Jestem jak najdalszy od wymyślania teorii spiskowych. Priorytet dla każdej firmy produkcyjnej mają klienci generujący największe obroty - świadczy to tylko o tym, że polskie sklepy nie są jeszcze na tyle mocne, by się przebić do tych priorytetowych.

 

[Remaj12]

A na wagony CSD Piko też czekam, ciekawy jestem czy to będą lata 70-te, czy 80-te.

Jeśli chodzi o pojedyncze wagony pasażerskie standardu Y w oznaczeniach ČSD, które PIKO wprowadza w tym roku do swojej oferty, to mogę już zaspokoić Kolegi ciekawość (sam też byłem tego bardzo ciekaw):

PIKO 58553 - wagon pasażerski 1 klasy
Nowość 2022 r.
Premiera (opóźniona) - październik 2022 r.
Cena przed podwyżką: 66,99 €
Cena po podwyżce: 69,99 €
Oznaczenia wagonu: 51 54 19-10 073-7 Aa DOM. ST.: PRAHA STŘED VOZ. DEPO: PRAHA [REV|Pb|13.6.72] BUD.PR. [6.73]

PIKO 58554 - wagon pasażerski 1/2 klasy
Nowość 2022 r.
Premiera (opóźniona) - październik 2022 r.
Cena przed podwyżką: 66,99 €
Cena po podwyżce: 69,99 €
Oznaczenia wagonu: 51 54 39-10 086-5 ABa DOM. ST.: PRAHA STŘED VOZ. DEPO: PRAHA [REV|Pb|28.2.73] BUD.PR. [2.74]

PIKO 58555 - wagon pasażerski 2 klasy
Nowość 2022 r.
Premiera (opóźniona) - październik 2022 r.
Cena przed podwyżką: 66,99 €
Cena po podwyżce: 69,99 €
Oznaczenia wagonu: 51 54 20-10 339-9 Ba DOM. ST.: PRAHA STŘED VOZ. DEPO: PRAHA [REV|Pb|18.1.73] BUD.PR. [1.74]

- źródło (dot. wszystkich zdjęć): https://www.piko-shop.de

 

[Kris]

Nie będąc purystą, dodam, że ten zestaw 3 wagonów CŠD pasowałby też, razem z zestawem DR takowych wagonów do pociągu PANNONIA.
Do tego restauracyjny i sypialny Mitropa (od Rivarossi) i sypialny z kuszetką CŠD (już osobno kupowane).

Ale chętnie się dowiem, czy realnie pasują....

 

[Wojciech49]

Panowie, super informacje o Vindobinie i o wypustach PIKO. Dziękuję. To jeszcze ciekawe z jakiej stacji będzie ten zestaw PIKO 58247 trzech wagonów. Tak teraz myślę, że do tych trzech pojedynczych wagonów z PIKO z Pragi pewnie by pasowały te wagony z Igry, tylko w epoce IV, aczkolwiek ja mam chrapkę ta ten zestaw limitowany z epoki III, chociaż wiem że do niczego innego się go nie podpasuje. A co do Vindobiny to gdyby nie ten zestaw wagonów DR to pewnie bym się skusił ale niestety zbyt dużo wychodzi innych ciekawych zestawów, więc trzeba dokonać jakiegoś wyboru.

 

[Remaj12]

A co do Vindobiny to gdyby nie ten zestaw wagonów DR to pewnie bym się skusił ale niestety zbyt dużo wychodzi innych ciekawych zestawów, więc trzeba dokonać jakiegoś wyboru.

Nic nie stoi na przeszkodzie, aby kupić tylko czechosłowackie Y-ki od Roco. Wystarczy nie naklejać tablic z relacją pociągu i tabliczek z numerami wagonów, dzięki temu wagony pozostaną "uniwersalne" - do wykorzystania w każdym innym pociągu, który mógł zawierać w składzie praskie wagony.

 

[Wojciech49]

Zgadza się, masz całkowitą rację, ale ja jestem taki że jak mam jeden set to by mnie kusiło skompletować cały skład. O ile węgierskie jeszcze toleruję, to za tymi niemieckimi nie przepadam. Ale wszystko zależy z jakich lat będą te trzy wagony PIKO 58247 "Zapadni ekspres". Gdyby były z podobnych lat co wagony "Vindobiny" to ta mozliwość jest bardzo realna.

 

[Andrzej Harassek]

o Vindobinie

do Vindobiny

"Vindobiny"

Vindobona, nie Vindobina.
Modele Piko wydają się mieć nienajlepszy odcień, są za bardzo oliwkowe, modele Roco lepiej oddają specyficzną barwę wagonów ČSD.

 

[Remaj12]

Modele Piko wydają się mieć nienajlepszy odcień, są za bardzo oliwkowe, modele Roco lepiej oddają specyficzną barwę wagonów ČSD.

Zastanawiam się czy wagony PIKO odwzorowują stan fabryczny lub czy odwzorowują początkowy okres eksploatacji, ale nadal w fabrycznej malaturze. Pytanie w jakim kolorze wagony zostały dostarczone/fabrycznie pomalowane? Bardziej oliwkowym czy zielonym lub typowym dla ČSD ciemnozielonym. Porównując model DR z ČSD, należy stwierdzić, że zdecydowanie nie jest to ten sam kolor czy też odcień.

Wiem, że firma PIKO popełnia różne błędy, ale nie spodziewam się, aby w tym przypadku, popełniono tak zasadniczy błąd, tym bardziej, że kolor/odcień został zmieniony, więc raczej powinien zostać wybrany świadomie i poprawnie, co wcale nie oznacza, że tak musiało się stać.

 

[Andrzej Harassek]

Zastanawiam się czy wagony PIKO odwzorowują stan fabryczny lub czy odwzorowują początkowy okres eksploatacji, ale nadal w fabrycznej malaturze.

Ciekawe jest porównanie dat rewizji modeli Piko (lata 1973-74) i Roco (1987). Ja mam stare modele Tilliga w malowaniu podobnym, do modeli Roco, ale z dachem brązowawo-beżowym, nie szarym i rewizją z lat 1991-92, czyli z samego końca ČSD, tuż przed podziałem Czechosłowacji, a co za tym idzie i kolei. Nie znam tak dobrze historii ČSD, bardzo prawdopodobne, że między początkiem lat 70. a końcem lat 80. XX wieku zmieniono barwę wagonów osobowych z oliwkowej na tę charakterystyczną "morską" zieleń - ja pamiętam "od zawsze" (czyli od końca lat 70., wcześniej nie zwracałem na to uwagi) to nowsze malowanie, ale pytanie, kiedy ew. zmiana nastąpiła i czy zdarzało się, że w jednym składzie jechały wagony w starszym i nowszym malowaniu (bo że musiał być okres przejściowy, kiedy w eksploatacji były i takie, i takie wagony, to nie ulega wątpliwości).

 

[Wojciech49]

Teraz doczytałem że set PIKO 58247 ma być z epoki IV, więc chyba powinien pasować do tych trzech pojedynczych wagonów PIKO, tak więc raczej pozostanę przy składzie CSD z PIKO

 

[Andrzej Harassek]

Wszystkie wagony, o których teraz rozmawiamy (Roco i Piko) są z IV epoki. Wagony z zestawu pasują kolorystycznie do tych pojedynczych Piko, pytanie, jak jest z datami rewizji (o ile to ma dla kogoś znaczenie) - ale sądzę, że rewizje będą podobne.

 

[Jacek765]

Zaprezentowane wyżej modele Piko na pewno odzwierciedlają stan z pierwszej połowy lat siedemdziesiątych czyli jeszcze z czarnym pasem na dole pudła. Co do odcieni koloru zielonego trudno mi coś powiedzieć a tym bardziej kiedy zaczęto stosować nieco jaśniejszy odcień. Ja posiadam jeden model wagonu CSD YB70 firmy Roco z zestawu pociągu Meridian wydanego kilka lat temu. Model posiada daty rewizji z lat siedemdziesiątych I jeszcze nie ma piktogramów odnośnie palenia tytoniu tylko napisy.

Model wydaje się być w tym bardziej znanym nieznacznie jaśniejszym odcieniu. Aczkolwiek na zdjęciach to różnie wychodzi zależnie od warunków oświetlenia.

 

[qwertas]

Kilka dni temu pisałem o życzeniu by Brawa, Roco czy Piko zalały rynek modelami czechosłowackich parowozów...
MaTrix wyskoczył z kiderniespodzianką - wypuszczą, albo już wypuścili Albatrosa...

https://diskuze-modely-biz.translat...tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc&_x_tr_sch=http

Celowo w swoim życzeniu wymieniłem konkretne firmy. No masz babo placek. Choć bardziej - masz babo klocek...

 

[Ropu]

Cena sugerowana 679€. W dobrych sklepach będzie 15-20% taniej, ale to i tak grubo. A parowóz piękny.

 

[qwertas]

A po roku jeszcze 15-20-25% mniej.

Na drehscheibe też pojawiły się głosy rozczarowania, że to nie projekt innej firmy niż MaTrix...

 

[Ropu]

Schorsch i Litra po roku czy dwóch trzymają cenę, zobaczymy jak będzie dalej.
Zawsze się znajdzie jakaś maruda przywiązana nie do tej marki co trzeba. Nikt Roco, Piko ani Rivarossi - o Brawie nie wspominając - nie broni wydać takiej lokomotywy. A jednak nie wydają i szanse widzę marnie.
Szacunek Märklinowi, że ma ochotę i możliwości co roku zaskoczyć lokomotywą wydawałoby się nie z ich kręgu zainteresowań.

 

[qwertas]

Litra czy Schorsch ukazały się pół roku temu.
Model z kwietnia 2022 - Litra - cena katalogowa - 629 Euro.
https://www.modellbahn-fokus.de/pro...02-398886-0-de-8-5-2-0-0-0-0-25491/index.html

Nowe modele na aukcjach ebay - ceny w okolicach 469-479 euro. 25% mniej w ciągu 5 miesięcy

https://www.ebay.de/sch/i.html?_fro...osacat=0&LH_PrefLoc=2&LH_Complete=1&LH_Sold=1

Wiem, że to moja subiektywna opinia, ale MaTrix uparcie upraszcza koła i wyglad wiązarów. Bezproblemowa funkcjonalność wygrywa z walką o szczegóły. To nie te czasy...

 

[qwertas]

Szukałem info o tym modelu Albatrosa i o ile dobrze zrozumiałem z jakiegoś czeskiego forum wynikło, że prezentacja modelu ma być w Lipsku na targach.