Koleje Francji i Beneluksu oraz ich modele

[robertkroma]

A czy w Ost - Weście nie było czasem 1/2 D-Zuga kolei DB w barwach kość słoniowa-niebieski morski, a i francuz typy Y czy nie był z częścią bagażową, bo wydaje mi się że widywałem wagon z tymi drzwiami typu roleta.

 

[DieselPower]

Zdjęcie musiało być zrobione w okresie obowiązywania zimowego rozkładu jazdy. Wtedy faktycznie znajdował się w nim wagon DB, ale DR dalej nie.
Francuzy były dwa w składzie. W zimowym był 2 klasy z częścią bagażową oraz wagon 1/2 klasy, a w letnim rozkładzie był taki sam bagażowy i 2 klasy.
Pytanie czy można użyć wagonu 2 klasy/bagaż typu UIC Y w malowaniu zielono/szarym, czy jednak tylko zielonych starszego typu?

 

[DieselPower]

Jak tak się przyglądam temu zdjęciu i planowemu zestawieniu to skład właściwie jest dokładnie taki. W takim razie pierwszy wagon za lokomotywą to będzie nasz Wars, a drugi DR. Pytanie tylko czy też bezprzedzialowy halberstadt. Tylko dlaczego wagony te w planie były tylko w relacji Aachen-Berlin skoro właśnie wyjeżdżają z Warszawy?

 

[tulip]

Z tej strony https://vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/ostwest.php wynika, że wagon DB (1/2 klasa) kursował z Warszawy do Hoek van Holland. Nie występuje we wszystkich zestawieniach, ale jest np. w zimowym 1981/82. Na stronie jest też kilka ciekawych zdjęć z późniejszych lat kursowania tego pociągu.

 

[Ludwik Igielski]

A propos Halberstadtów w ruchu międzynarodowym - kolejne zdjęcia z lat 1979, 1980 i 1983.

 

[KoVaL]

Ludwiku ,a gdzie twój awatar? Zdjęcia super.

 

[DieselPower]

A można prosić o informację, które zdjęcie z którego roku i jaki znajduje się na nim pociąg? Zwłaszcza ten z ET22 na czole

 

[Groch]

Dla porządku - znalazłem jeszcze wcześniejsze zestawienia (kompozycje) wagonów SNCF (Paryż-Warszawa) z zimy 1960-61 i 1972-73 zamieszczone w Ferrovissime nr2/2008:

 

[Ludwik Igielski]

DieselPower @ 08:18 #567 "A można prosić o informację, które zdjęcie z którego roku i jaki znajduje się na nim pociąg? Zwłaszcza ten z ET22 na czole"

Te ośnieżone - styczeń 1979, EP08 na tle wagonów pod wiaduktem - lato 1980, kolorowe z dwiema "siódemkami" - wczesna jesień 1983, ET22 z wagonami DR - wiosna 1989

 

[DieselPower]

Wydaje mi się że jest to osoba, która sprzedawała przerabiane wagony na pocztę. Tamte poszły jej po 1200zł za sztukę więc tutaj pewnie też ktoś się znajdzie.

DieselPower @ 08:18 #567 "A można prosić o informację, które zdjęcie z którego roku i jaki znajduje się na nim pociąg? Zwłaszcza ten z ET22 na czole"

Te ośnieżone - styczeń 1979, EP08 na tle wagonów pod wiaduktem - lato 1980, kolorowe z dwiema "siódemkami" - wczesna jesień 1983, ET22 z wagonami DR - wiosna 1989

A jakie pociągi przedstawiają?

Dla porządku - znalazłem jeszcze wcześniejsze zestawienia (kompozycje) wagonów SNCF (Paryż-Warszawa) z zimy 1960-61 i 1972-73 zamieszczone w Ferrovissime nr2/2008:
Zobacz załącznik 647459

Czyli w Ost-West z lat 1974-1986 jeździł tylko do Aachen, a stamtąd wagony do Paryża przechodziły do Skandynavia Express. Tego nie wiedziałem.

 

[Groch]

Mam jeszcze foty książki Ricco Boguli "Internationale Schnellzuge in der DDR" (ktoś z użytkowników rosyjskojęzycznego forum 'zapodał' - nie potrafię teraz znaleźć źródłowej strony) z zestawieniami Ost-Westa: lato 1973, zima 1973-74, lato 1979, zima 1979-80, lato 1981 i zima 1981-82:

 

[DieselPower]

To koniecznie znajdź środkową
Tutaj już jasno widać, że jednak Bmh był planowym wagonem oraz że obydwa DR jechały do Berlina.
Chyba z lekką rezerwą trzeba podchodzić do danych że strony vonderruhren.de

 

[DieselPower]

A ten film widzieliście (od 4:18) ?

 

[Groch]

To koniecznie znajdź środkową

Jeżeli pytanie dotyczy zestawień circa 1975 (środkowe-tak to zrozumiałem) to nie ma, dalej są podane z lat 1984-90. Wrzuciłem na googlodysk zdjęcia z książki prezentowane na wspomnianym wcześniej forum (chyba mają jakiś problem bo ich strona nawet się nie otwiera). Materiał spakowany do archiwum .zip będzie tam do jutra: Ost-West

 

[DieselPower]

Ponawiam pytanie. Bardzo proszę o pochylenie się nad nim naszych ekspertów ponieważ zamawiam zestaw REE Models wagonów Y SNCF w malowaniu zielono-szarym i mógłbym sobie od razu zamówić Yka z częścią bagażową.

Pytanie czy można użyć wagonu 2 klasy/bagaż typu UIC Y w malowaniu zielono/szarym, czy jednak tylko zielonych starszego typu?

Bo nadzieję zrobił mi kolega @robertkroma wpisem z początku tej strony.

 

[Andrzej Harassek]

Moim zdaniem można, też mi się wydaje, że takie przyjeżdżały do Warszawy, o czym już pisałem wcześniej, choć może nie dość wyraźnie:

O wagonach SNCF w Ost-West była już mowa wielokrotnie w tym wątku, ja mam do tego celu wagony Y 1/2 klasy Roco i REE, a także wagony DEV Jouef. Niektóre z nich pokazałem tu:
http://forum.modelarstwo.info/threa...uksu-oraz-ich-modele.18844/page-9#post-504660
Mam też wagon bagaż/2 kl. REE w szarosrebrno-zielonych barwach, którego tu nie pokazywałem. Niestety, nie znam jak dotąd, modelu przedwojennego, zmodernizowanego wagonu bagażowego/2 klasy, o jakim była mowa wyżej.

Ja mam zestaw REE VB-099, w którym są trzy wagony: 1/2 kl., 1 kl. i 2 kl./bagaż. Czy ten zestaw jest jeszcze dostępny, czy jest coś nowego? A do tego mam jeszcze pojedynczy wagon 2 kl, tak, że razem z innymi modelami Roco i Jouefa mogę zestawić też skład krajowego pociągu SNCF z tamtych lat.

 

[DieselPower]

Ja celuję w zestaw nieco późniejszej wersji, z podwójnym oznaczeniem klas nad oknami, całymi popielatymi drzwiami i oczywiście już białym a nie żółtym logo.
Podejrzewam że zestaw posiada rewizję z lat 1980-85.

 

[Groch]

Ja celuję w zestaw nieco późniejszej wersji, z podwójnym oznaczeniem klas nad oknami, całymi popielatymi drzwiami i oczywiście już białym a nie żółtym logo.

Nie dojechał...

D 242 Warschau-Paris, Berlin Ostbahnhof 03.07.1987 fot.Thomas Uhlemann. Źródło: Bundesarchiv.de Forum.e-train

 

[DieselPower]

Na szczęście bagażowy to nie Y-ek

 

[Andrzej Harassek]

Ale jego model Roco jest, a ta fotka potwierdza, że przyjeżdżał do Warszawy. A o co chodzi z tym

podwójnym oznaczeniem klas nad oknami