-
Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
Łuska praktycznie taka sama - na żywo w Brawie trochę ciemniejsza. W paru detalach Brawa jest rzeczywiście bardziej „finezyjna” 
profilowane i ciemniejsze koła, fototrawione schodki pomosty, zasłonki, błyszczący dach jakby pomalowany metalikiem itd.
Ale! ...okna wystają poza obrys budy, aż karykaturalnie, szczególnie w drzwiach. Poza tym nie widać tego na zdjęciach, ale na żywo odnosi się wrażenie, że pas między oknami jest ciemniejszy od pasa wyglancowanego rybim okiem - dokładnie odwrotnie niż na każdym zdjęciu takiego wagonu dostępnym w sieci. I ten dach - były różne różniaste, ale ciemne podobają mi się bardziej. Dlatego w ogólnym odbiorze Roco podoba mi się bardziej. Do tego ma fototrawione tablice relacyjne do samodzielnego zamontowania. I kosztuje 20 ojro taniej.
profilowane i ciemniejsze koła, fototrawione schodki pomosty, zasłonki, błyszczący dach jakby pomalowany metalikiem itd.Ale! ...okna wystają poza obrys budy, aż karykaturalnie, szczególnie w drzwiach. Poza tym nie widać tego na zdjęciach, ale na żywo odnosi się wrażenie, że pas między oknami jest ciemniejszy od pasa wyglancowanego rybim okiem - dokładnie odwrotnie niż na każdym zdjęciu takiego wagonu dostępnym w sieci. I ten dach - były różne różniaste, ale ciemne podobają mi się bardziej. Dlatego w ogólnym odbiorze Roco podoba mi się bardziej. Do tego ma fototrawione tablice relacyjne do samodzielnego zamontowania. I kosztuje 20 ojro taniej.
Tego raczej nie można wykluczyć. Ale ja tak oznaczonych wagonów nie widziałem na zdjęciach pociągów towarowych. Ale wielu rzeczy też nie widziałem. Raczej podejrzewam że przy ogólnie dużej liczbie wagonów krytych raczej nie było potrzeby wykorzystania wagonów rowerowych do przewozu innych towarów. Taki wagon chyba miał dodatkowe wyposażenie. I żeby go ponownie wykorzystać jako wagon ogólnego użytku wymagało by to demontażu tego wyposażenia. Coś takiego mogło by mieć miejsce gdyby stwierdzono że nie potrzeba już takich wagonów bo dostosowano już do tego celu typowy tabor pasażerski. Ja też nie jestem pewien czy te wagony w ogóle były używane do transportu rowerów w pociągach pasażerskich czy też były to podstawione na stacjach garaże lub wypożyczalnie rowerów w okolicach turystycznych. Temat ten jest mi mało znany.
Witam Kolegów,
nie ma co gdybać. Wagony Gbs z symbolem roweru przeznaczone były do transportu rowerów będących własnością Kolei Niemieckich. Podobnie było w Austrii (niebieskie Gs, Gbs i Gabs). Znany system B+R funkcjonował w latach 70-tych XX w. ale wówczas miał głównie źródło wycieczkowe.
W przedmiotowych wagonach przewożono rowery do stacji gdzie koncentrowano je dla podróżnych którzy przyjechali koleją. Wagony te pojawiały się w lokalnych pociągach pasażerskich jak i w zbiorówkach towarowych.
Pozdrawiam wszystkich
nie ma co gdybać. Wagony Gbs z symbolem roweru przeznaczone były do transportu rowerów będących własnością Kolei Niemieckich. Podobnie było w Austrii (niebieskie Gs, Gbs i Gabs). Znany system B+R funkcjonował w latach 70-tych XX w. ale wówczas miał głównie źródło wycieczkowe.
W przedmiotowych wagonach przewożono rowery do stacji gdzie koncentrowano je dla podróżnych którzy przyjechali koleją. Wagony te pojawiały się w lokalnych pociągach pasażerskich jak i w zbiorówkach towarowych.
Pozdrawiam wszystkich
Literatura mówi o Metzu i Strasbourgu, a więc niezbyt głęboko. Nie mam informacji, czy dojeżdżały aż do Paryża.
-
1
-
1
- Pokaż wszystkie
Tu bym polemizował. W Alzacji i Lotaryngii chyba do dziś jest ruch prawostronny, a zwykłe lokomotywy SNCF (ze stanowiskiem maszynisty po lewej stronie) zawsze tam jeździły bez problemów. Nie sądzę, żeby stanowisko maszynisty po prawej stronie w maszynach DB stanowiło jakiś większy problem przy jeździe w ruchu lewostronnym. Myślę, że były jakieś inne powody ograniczenia ruchu 181 do tych, stosunkowo krótkich, odcinków na sieci SNCF.
Tu nawet nie chodzi o bezpieczeństwo maszynisty. Argumentem, choć słabym, ale wykorzystywanym czasem (np. przy niechętnym w Polsce dopuszczeniu do ruchu lokomotyw Class 66 z lewostronnym stanowiskiem), jest rzekomo gorsza widoczność sygnałów umieszczonych po prawej stronie toru ze stanowiska po lewej stronie kabiny i odwrotnie. Ale już stanowisko umieszczone pośrodku nikomu nie przeszkadza... A jeśli chodzi o 181 we Francji, to przypuszczam, że właśnie drugi, podany przez Mariusza powód był decydujący. SNCF nie miało dość lokomotyw, dostosowanych do jazdy w Niemczech i pewnie nie mogło zrównoważyć kilometrów przejechanych przez maszyny DB we Francji.
Z tego, co wiem, aż do 2004 roku wszystkie stacjonowały w Saarbrücken, później we Frankfurcie nad Menem (ale chyba już nie wszystkie, pomijając fakt, że część była już wtedy wycofana). Lokomotywy serii 181 jeździły również do Luksemburga.
Z tego, co wiem, aż do 2004 roku wszystkie stacjonowały w Saarbrücken, później we Frankfurcie nad Menem (ale chyba już nie wszystkie, pomijając fakt, że część była już wtedy wycofana). Lokomotywy serii 181 jeździły również do Luksemburga.
To nie jest filozofia, tylko ekonomia. W dawnych czasach (mniej więcej do końca XX wieku) obowiązywały zupełnie inne zasady rozliczania się między kolejami. W wielkim skrócie chodziło o to, że koleje (które wtedy były zintegrowane, bez podziału na zarządców infrastruktury i przewoźników) rozliczały się między sobą zgodnie z "pojazdokilometrami" przejechanymi za granicą. Żeby nie trzeba było sobie wzajemnie płacić, liczba "pojazdokilometrów" przejechanych przez tabor SNCF w Niemczech musiała być równa liczbie "pojazdokilometrów", jakie przejechał tabor DB we Francji. Chodziło nie tylko o lokomotywy, ale przede wszystkim o wagony pasażerskie i towarowe.
Dzisiaj jest zupełnie inaczej: jak mam tabor dopuszczony do ruchu w danym kraju, to u zarządcy infrastruktury kupuję sobie trasę i jadę. Ale to oczywiście też wielkie uproszczenie i w realu nie jest to takie proste.
Ale to wszystko to jest temat na bardzo obszerną dyskusję, zupełnie poza tematem tego wątku, a ja zresztą nie mam aż tak szczegółowej wiedzy o tym, znam jednak generalne zasady.
Dzisiaj jest zupełnie inaczej: jak mam tabor dopuszczony do ruchu w danym kraju, to u zarządcy infrastruktury kupuję sobie trasę i jadę. Ale to oczywiście też wielkie uproszczenie i w realu nie jest to takie proste.
Ale to wszystko to jest temat na bardzo obszerną dyskusję, zupełnie poza tematem tego wątku, a ja zresztą nie mam aż tak szczegółowej wiedzy o tym, znam jednak generalne zasady.
-
1
-
1
- Pokaż wszystkie
Zmiany lokomotywy w pociągach jadących wgłąb Francji dokonywano w Strasbourgu, co miałem okazję obserwować w latach 2000-2003. Z tego co pamiętam Strasbourg był jedyną dużą stacją aż do miejsca zmiany ruchu prawostronnego na lewostronny,
Strasbourg był też końcową stacją dla lokalnych pociągów z Offenburga (obsługiwane wagonami spalinowymi Stadler Regio-Shuttle RS1 w barwach lokalnego przewoźnika SWEG), francuskie Alstom Coradia LINT - SNCF X 73900, oraz składy 3 wagonów z rodziny Corail, prowadzone lokomotywami DB serii 181.2 lub z Karlsruhe - składy wagonów DB z lokomotywami 181.2. W ruchu towarowym przez granicę Kehl - Strasbourg pracowały francuskie lokomotywy spalinowe. Nie kojarzę zupełnie pociągu towarowego z niemiecką lokomotywą po stronie francuskiej. Zresztą lokomotyw francuskich poza Kehl też nie spotykałem.
Strasbourg był też końcową stacją dla lokalnych pociągów z Offenburga (obsługiwane wagonami spalinowymi Stadler Regio-Shuttle RS1 w barwach lokalnego przewoźnika SWEG), francuskie Alstom Coradia LINT - SNCF X 73900, oraz składy 3 wagonów z rodziny Corail, prowadzone lokomotywami DB serii 181.2 lub z Karlsruhe - składy wagonów DB z lokomotywami 181.2. W ruchu towarowym przez granicę Kehl - Strasbourg pracowały francuskie lokomotywy spalinowe. Nie kojarzę zupełnie pociągu towarowego z niemiecką lokomotywą po stronie francuskiej. Zresztą lokomotyw francuskich poza Kehl też nie spotykałem.
Ostatnio edytowane:
We wątku o modelach wagonów 401K kolega @Remaj12 przedstawił Tutaj bardzo ciekawe zdjęcie pociągu towarowego na Altenbekener Viadukt.
To mnie zainspirowało do odtworzenia w miniaturze przynajmniej fragmentu tego pociągu.
Modelu Altenbekener Viadukt nie posiadam (z resztą było by go trudno zmieścić w pokoju) ani innej podobnej budowli inżynierskiej. Ale mam przynajmniej lokomotywę i pierwsze 4 wagony.
Lokomotywa serii 151 tutaj model Roco 151 041.
Pierwszy wagon za lokomotywą to Ed084/Fd084 DB model firmy Exact Train. Kolejne dwa wagony to Fs-z/F-z120 DB modele Roco. Czwarty wagon nie trzeba przedstawiać 401K PKP model Piko. Dalsze wagony ze zdjęcia to Hbis299 i/lub 297. Ja takich modeli jeszcze nie posiadam chociaż są/były produkowane przez kilku producentów jak Lima/Rivarossi, Fleischmann, Marklin/Trix i Brawa. By zakończyć zdjęcie czymś chociaż trochę podobnym, użyłem trochę podobnego modelu wagonu Tbis SBB firmy Roco (odpowiednik Tbis870 DB).
Dalsze wagony że zdjęcia są trudne do rozpoznania. Na pewno jest szara cysterna a za nią chłodnia być może także PKP. Za nią coś jak węglarka dość wysoka i coś szpiczastego lub dwuspadowego może silos/cemenciarka. Dalej kilka cystern i na końcu prawdopodobnie dwa wagony kryte. Całość wygląda na jakieś 23 wagony, z których rozpoznałem 9.
To mnie zainspirowało do odtworzenia w miniaturze przynajmniej fragmentu tego pociągu.
Modelu Altenbekener Viadukt nie posiadam (z resztą było by go trudno zmieścić w pokoju) ani innej podobnej budowli inżynierskiej. Ale mam przynajmniej lokomotywę i pierwsze 4 wagony.
Lokomotywa serii 151 tutaj model Roco 151 041.
Pierwszy wagon za lokomotywą to Ed084/Fd084 DB model firmy Exact Train. Kolejne dwa wagony to Fs-z/F-z120 DB modele Roco. Czwarty wagon nie trzeba przedstawiać 401K PKP model Piko. Dalsze wagony ze zdjęcia to Hbis299 i/lub 297. Ja takich modeli jeszcze nie posiadam chociaż są/były produkowane przez kilku producentów jak Lima/Rivarossi, Fleischmann, Marklin/Trix i Brawa. By zakończyć zdjęcie czymś chociaż trochę podobnym, użyłem trochę podobnego modelu wagonu Tbis SBB firmy Roco (odpowiednik Tbis870 DB).
Dalsze wagony że zdjęcia są trudne do rozpoznania. Na pewno jest szara cysterna a za nią chłodnia być może także PKP. Za nią coś jak węglarka dość wysoka i coś szpiczastego lub dwuspadowego może silos/cemenciarka. Dalej kilka cystern i na końcu prawdopodobnie dwa wagony kryte. Całość wygląda na jakieś 23 wagony, z których rozpoznałem 9.
