Model fabryczny ROBO MODELE - modele elektrycznych zespołów trakcyjnych serii EN57 / EN71

[DieselPower]

Umiejscowienie danego modelu w określonej czasoprzestrzeni jest solą całej tej zabawy.

 

[robertkroma]

Już kiedyś napisałem, kto określi jaki to RAL "jasny słomkowy", który jest w dokumentacji wagonów 111A odnoszący się do galanterii aluminiowej z początku lat 70-tych? Nawet zdjęcia przekłamują kolor jak pokazano przy SP45 155, a czy ktoś ma dostęp do palety kolorów Polifarbu z lat 70-tych?

 

[Andrzej Harassek]

Modelarstwo, a chyba szczególnie kolejowe, jest także sztuką kompromisów - także kompromisów, bo modelarstwo jest przecież sztuką nie tylko kompromisów, ale nie to jest tematem mojej wypowiedzi. Dlatego nie mogę zgodzić się z zarzutem, że:

pewien orędownik (nie umniejszając zasług) krzyczy o realizm, gdzie makieta modułowa urosła na bazie fikcyjnej stacji...

Otóż moim zdaniem ten "krzyk" jest jak najbardziej uzasadniony. Wiadomo, że na makiecie nie da się w 100% wiernie odwzorować infrastruktury kolejowej. Dlatego też w pełni uzasadnione (czy też usprawiedliwione) jest wykonanie makiety fikcyjnej stacji - czy jednak z tego wynika, że na takiej makiecie można zamontować wszystko, cokolwiek się wymyśli? Realizm makiety polega na tym, że nawet, jeżeli stacja jest fikcyjna, to powinna być wykonana, w miarę możliwości, tak, jak w rzeczywistości mogłaby wyglądać, to znaczy w największym możliwym stopniu zgodnie z zasadami i przepisami obowiązującymi na prawdziwej kolei. Nie chcę rozwijać tego tematu w wątku, bądź co bądź poświęconym zupełnie innym modelom, niż stacje. Ale występuje tu pewna analogia: modele taboru powinny być wykonane w największym możliwym stopniu zgodnie z oryginałem, ale jeżeli nie mamy dostatecznych danych na temat oryginału (a im starszy oryginał, tym trudniej o wiarygodne i pewne dane o nim), to powinien być wykonany tak, jak mógłby wyglądać, zgodnie z naszą wiedzą na temat obowiązujących w danym czasie norm, wzorów malowania, zasad oznaczania itd. Dlatego nie mogę się zgodzić z tezą:

Błędem w modelarstwie kolejowym był w ogóle pomysł nanoszenia przydziałów i rewizji.

Model taboru będzie lepiej i bardziej prawdziwie wyglądał z naniesionymi wszelkimi napisami, oznaczeniami (w tym przydziałem i datą rewizji) nawet, jeżeli szczegóły (np. data rewizji) byłyby fikcyjne (jednak teoretycznie możliwe), niż w ogóle bez takich opisów. Ale to tylko moje zdanie...

 

[voytecki]

Czy jest jakieś dostępne źródło danych?

Wg ilostanu obie wersje są możliwe (zmiana musiała nastąpić pomiędzy 1973 a 1994, pomiędzy tymi datami brak danych):
Zobacz załącznik 932479

Byłbym zachwycony, gdyby zmienili przydział na Bydgoszcz.

Ja również byłbym zachwycony, gdyby przydział był bydgoski

 

[Piter75]

A potem i tak te hiper realne kible z hiper realnymi datami, przydziałami, odcieniami i uj wi czym jeszcze bedą jeździć po makietach baz druta

 

[daromaro]

Ja jak bym kupil (nie lubię elektryków) to bym przeciągał jakąś eSeMką albo inną spaliną Odbieraki prądu oczywiście w 'dół'.

 

[robertkroma]

Ciągnął je np Gagarin.

 

[Adam_LUB]

Ciągnął je np Gagarin.

Do wyboru Zielony lub Niebieski Na dodatek En-57 też do wyboru

 

[robertkroma]

Ja pamiętam, zielonego Gagarina i żółto niebieskiego EN na odcinku Dąbrowa Górnicza Ząbkowice - Sosnowiec.

 

[Pawel]

Ja pamiętam, zielonego Gagarina i żółto niebieskiego EN na odcinku Dąbrowa Górnicza Ząbkowice - Sosnowiec.

Ja pamiętam początek lat 90-tych i dworzec w Katowicach, a przy peronach stały 3 lub 4 składy ST44 (wszystkie już z żółtymi czołami) + EN57 (zestawy chyba x3, pamiętam że były długie), wszystkie skierowane w stronę Chorzowa.

 

[Ty42-89]

Ja pamiętam, zielonego Gagarina i żółto niebieskiego EN na odcinku Dąbrowa Górnicza Ząbkowice - Sosnowiec.

Kiedyś to był bardzo częsty widok. Właściwie przy każdym wyłączeniu napięcia, pracach sieciowych etc szopienickie gagariny przeciągały składy. Jeszcze przełom lat 80/90 tych można było trafić na parowóz z MD Szopienice z EN57 na haku (choć parowóz widziałem raz w życiu w takiej sytuacji na odcinku Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce - Dąbrowa Górnicza).

 

[OLF]

Daty i przydziały urosły do absurdalnej wielkości, wyluzujcie

Bo tobie to tak dynda, że aż musiałeś posta wysmarować...

bedą jeździć po makietach baz druta

Trudno mieć do Robo pretensje, że jesteś upa nie modelarz

 

[PP1970]

Do wyboru Zielony lub Niebieski Na dodatek En-57 też do wyboru

Ale pod drutem. Jak prądu nie było. Drut sobie załóżcie. Zanim EN57 przyjedzie.

 

[Pantograf]

Ciągnął je np Gagarin.

A co nie targało kibla? Będzie chyba mniej wylicznia

Kurcze. Obserwuję wątek... W sumie z nudów i tak patrzę, czytam... Owszem jest parę wpisów wartych uwagi... Reszta? Hm... Forum (NIE)modelarskie. Sory koledzy ale już temat kibla dobija gwoździa w trumnę

 

[śledź]

Sory koledzy ale już temat kibla dobija gwoździa w trumnę

Chyba gwoździa w kibel.

 

[garou]

A czy widać skrócone tory, ciasne łuki? Fikcyjne stacje? Prawdziwe stacje, które są na linii jednotorowej odwzorowanie zamiast na dwutorowej?

Zależy, kto patrzy...
Ja widzę. I zapewne nie tylko ja. Na tym polega modelarstwo kolejowe (napisał o tym cytowany przeze mnie niżej kol. @Andrzej Harassek ). Wszystko zależy od wrażliwości osoby zajmującej się modelarstwem. Jeden buduje torta z trawką z rolki i "domkami" prosto z pudełka - i ma radochę do końca życia - drugi na to spojrzy i pomyśli - "ale gniot"... nie uważając tego nawet za makietę. Broń Boże jak się odezwie na forum z "uwagami" - jest ryzyko 'objechania' przez mających inne podejście. Tu zawsze będą "dwa światy"...
Nie krytykuję tych podejść. Chcę tylko zaznaczyć, że są różne wymiary zabawy w małą kolej. Są bowiem i tacy, którzy oczekują od tej zabawy czegoś więcej, zwracając uwagę nawet na kąt zwrotu rozjazdu i przechyłkę toru na łuku... Uwierz, są i tacy, których razi zastosowanie zwykłych podkładów jako mostownic na obiekcie mostowym... To sa zupełnie rózne, dwie grupy osób. Modelarze realiści i ...powiedzmy po prostu nikogo nie obrażając ... modelarze. Dobrze więc by było aby jedni nie wcinali się w drugich. Zaoszczędziło by się sipęć na forach.

Realizm makiety polega na tym, że nawet, jeżeli stacja jest fikcyjna, to powinna być wykonana, w miarę możliwości, tak, jak w rzeczywistości mogłaby wyglądać, to znaczy w największym możliwym stopniu zgodnie z zasadami i przepisami obowiązującymi na prawdziwej kolei.

Oczywiście. Patrz: 'Lewin Leski'...

A co do "dat rewizji" - zawsze uważałem to za jakąś obsesję małej grupy początkujących zbieraczy...

Tu się nie zgodzę, że dotyczy to wyłącznie "początkujących zbieraczy". Więcej wyobraźni. Nie każdy ma "pewne rzeczy" gdzieś.

 

[Kamilb]

Chyba ucieka sedno mojej wypowiedzi - chodzi mi o to, że godzimy się na odstępstwa widoczne na pierwszy rzut oka, a do rangi wielkiego problemu urasta rzetelność rewizji.

 

[Wojciech49]

Akurat w tym przypadku data rewizji jest jak najbardziej prawidłowa. Chodzi o przydział a dla części osób jest to istotne, bo być może chcą mieć tabor ze swoich rodzinnych stron. Ważne jest też dla tych, którzy mają jakieś pojecie o funkcjonowaniu kolei, taborze, obiegach składów i lokomotyw. Nieistotne jest w większości dla ignorantów, dla tych, którzy kupują lokomotywę bo jest "fajna i sama jeździ" albo że "kolega też ma". Dla nich może być EN57 z przydziałem do MD Żagań i też będzie git

 

[DieselPower]

Nie kolego @Kamilb , nie masz racji. Godzimy się na odstępstwa których spełnienie w większości przypadków jest po prostu niemożliwe. Modelowanie prawidłowej geometrii torów (jak wspomniałeś) wymaga ogromnej ilości miejsca i to jest najlepszy przykład. Wykonanie peronów o długość 300-400 metrów i jeszcze dwóch głowic rozjazdowych na niewielkiej stacji wymagało by pewnie z 12 metrów, a jeszcze trzeba nawinąć gdzieś tory więc kolejne kilka metrów na łuki o prawidłowej geometrii. To jest praktycznie niemożliwe w warunkach domowych nawet, nie mówiąc o mieszkaniowych. Ogromna większość ludzi bawiących się w modelowanie kolei nie może wykonać jej tak jak być powinno, a nie dla tego że jest to dla nich nie istotne.

Natomiast w pozostałych aspektach naszego hobby próbujemy jak najbardziej zbliżyć się do rzeczywistości. daty rewizji, przydziały, oznaczenia itp. to w dalszym ciągu MA znaczenie pomimo tego, że łuk na makiecie ma promień 60cm a nie 460cm, bo jest to ta namiastka rzeczywistej kolei.

 

[garou]

Ogromna większość ludzi bawiących się w modelowanie kolei nie może wykonać jej tak jak być powinno, a nie dla tego że jest to dla nich nie istotne.

Dlatego powstają makiety prezentacyjne typu "telewizor" gdzie pokazuje się najbardziej interesujące modelarza fragmenty np. rzeczywistych stacji, a nie całe stacje, które pochłonęłyby 15m długości. Pociąg przyjeżdża zza kulis i za kulisy odjeżdża. Wszystko to kwestia wyboru i kompromisu. Na końcu i tak liczy się tzw. 'dobra zabawa'....

.../tylko przykład o co mi chodzi/ coś w ten deseń:

Wracając do EN57 od Robo.... Widzę, że sprzedaż (przedsprzedaż) na stronie Robo nadal wstrzymana... coś długo trwa to wstrzymanie.