Polskie pociagi pancerne w okresie 1918-1921

[kamo115]

Syberia...

 

[kamo115]

Parowóz pancerny w pociągu pancernym P.P.12 "Kaniów". Parowóz pruskiej serii G, opancerzony w Krakowie w 1919 r....

 

[Jarząbek]

Parowóz pruskiej serii G.

Uściślę - pod literą G są wszystkie pruskie parowozy towarowe. A ten powyżej to G7.2 czyli nasz Tp2.

 

[kamo115]

Dziękuję za uściślenie. Taka informacja z Nowego Jorku..

 

[kamo115]

Likwidacja wagonu, jako zniszczony., jego pełny numer 662-058 (KBPP-Kraków)..

 

[kamo115]

Śmieszy mnie określenie" maszyna pancerno-kolejowa" a przecież od dawna jest polska nazwa -pociąg pancerny ( taki napis w starej polskiej gazecie z 1900 r?)..

 

[kamo115]

Pies ważniejszy od wagonu części taborowej pociągu pancernego P.P.4 "Hallerczyk". Jaki to wagon?...

 

[404W]

Pies ważniejszy od wagonu części taborowej pociągu pancernego P.P.4 "Hallerczyk". Jaki to wagon?...

Osobowy. Tzw boczniak. Wydaje mi się, że raczej nawet starszy 2-osiwy. Ale gdyby dało się odczytać rozstaw osi to można dalej gdybać.

 

[kamo115]

Dziękuję 404 W. To max, co mogę zrobić. Pozdrawiam.

 

[kamo115]

Dowódca pociągu pancernego P.P.4 "Hallerczyk"(pierwszego formowania), profesor porucznik Stanisław Pigoń (w rogatywce) oraz pchor.Tytus Dąbczewski w 1919 r...

 

[kamo115]

Wielkopolska "Goplana"...

 

[kamo115]

Taka informacja...

 

[kamo115]

Taki c-k..

 

[Jarząbek]

Węgierski tendrzak serii 377 (PKP-TKh103) oraz austriacki par. serii 60 (Ti12).

 

[404W]

Taka informacja...

No i mamy problem. Formoza na forum odkrywcy, w wątku "polskie pociągi pancerne w walce 1918-1921" 17.4.2018, przytoczył listę 114 znanych poległych i zmarłych żołnierzy p.p. Można przypuszczać, że jest niepełna. Ale tylko jedna osoba ppor Stroński pasuje na ofiarę tej walki. Czy nazwiska podoficerów i żołnierzy a zwłaszcza żołnierzy się zupełnie zagubiły? Wyraziłeś przypuszczenie, że zamiast 12 powinno być 42. Ale znowu jest o 17 ofiarach mordu. Może jednak bolszewicy wzięli tylko 18 jeńców, a reszta pod osłoną walczących kolegów się wymknęła. Lub też egzekucja dotyczyła oddzielonych oficerów i podoficerów. Kolejna sprawa to to, czy faktycznie Dowbór miał do końca tylko ckmy zamiast dział. Upłynęło przecież sporo czasu od jego zdobycia. I w tym czasie wydaje się oczywiste, że próbowano wzmocnić jego uzbrojenie, zwłaszcza, że była to naprawdę wartościowa jednostka. I na koniec, czy Dowbór to Chunduz nr1. Jeśli tak to z kolei wychodzi na to, że brakuje, jednego z jego braci. Bo jest późniejszy Orlik, i późniejszy Oficer. Ale cicho o ostatnim. Niestety pewnych odpowiedzi, już raczej nie poznany, chyba, że w Rosji przerzucą archiwa pod tym kątem.

 

[kamo115]

Kolego 404 W. Poruszyłeś bardzo istotny temat braku pełnej listy zabitych ( zarąbanych szablami przez kozaków Budionnego) członków załogi "bojówki" "Gen. Dowbor". Uczestnik tych zdarzeń, pionier wspomina to tak:..."Zaraz po rozbrojeniu kilkunastu żołnierzy z załogi poniosło śmierć, resztę załogi zabrano do niewoli".. Ppor. Stroński w tym momencie był czasowym dowódcą "bojówki". Rosjanie podają, że załoga liczyło 100 ludzi. Nasuwa się więc pytanie: a ile członków załogi znajdowało się w szerokotorowej części taborowej "Dowbora" ( może 40 ??), która ocalała.
Istnieje zdjęcie kozaków Budionnego na tle zdobytego polskiego szerokotorowego pociągu pancernego "Gen. Dowbor". To zdjęcie może by dało odpowiedź na pytanie jak wyglądała ta "bojówka". Rosjanie podają, że były tylko 3 "Chunchuzy". Udowodniłem to, że ten pierwszy No 1 to nasz "Dowbor" i Rosjanie to potwierdzają.

 

[kamo115]

Zdobycie przez kozaków szerokotorowego pociągu pancernego z Armii Ochotniczej gen. A. Denikina....

 

[kamo115]

Nie publikowane jeszcze zdjęcie rozbitego rosyjskiego "Chunchuza" No 1....

 

[kamo115]

To zdjęcie jest opisane w internecie, że jest to jednostka petlurowska pod Barem w czerwcu 1919 r. Tymczasem jest to sowiecki improwizowany szerokotorowy pociąg pancerny o nazwie "Sorokin" pod Barem (Podole) w czerwcu 1919 r....

 

[kamo115]

i takie ujęcie -"Chunchuz" No 1...