PIKO - modele lokomotyw serii ST44

[Rozjazd]

Jeszcze w kwestii ST44-1249.Czy Koledzy wiedzą do czego służy ten zamontowany na boku pudła element? I czy był zamontowany również w poprzednich dwóch wypustach Gagarów?

 

[garou]

Jeszcze w kwestii ST44-1249.Czy Koledzy wiedzą do czego służy ten zamontowany na boku pudła element? I czy był zamontowany również w poprzednich dwóch wypustach Gagarów?

Zobacz załącznik 927595

W modelu do niczego nie służy, a w oryginale wygląda na jakiś nawiew.... /zaciąganie powietrza do jakiegoś ustrojstwa?/

 

[am-70]

I czy był zamontowany również w poprzednich dwóch wypustach Gagarów?

Tak, w poprzednich modelach był również montowany (Piko 52812 ST-44-1240, 52812-2 ST44-1231)

 

[Remaj12]

Szkoda czasu liczyć. Piko jest droższy, bo jest lepszy i tyle.

Przecież nic nie trzeba liczyć, wystarczy spojrzeć - PIKO jest generalnie lepszy i tańszy.

 

[Franc]

Przecież nic nie trzeba liczyć, wystarczy spojrzeć - PIKO jest generalnie lepszy i tańszy.

Mój screen ze strony Modelmanii pokazuje też rzeczywisty stan na dziś. Ceny po wylogowaniu, nie uwzględniające moich rabatów. I tu Piko wychodzi drożej od Roco.

 

[DieselPower]

Bo Roco nie schodzi. Ot cała tajemnica.

 

[Arekmiz]

To jak to jest w końcu z tym 966? Która to epoka?

 

[Andrzej Harassek]

Która to epoka?

W takim malowaniu, jak na stronie Piko i z oznaczeniami "Zakład Taboru w Łazach" z całą pewności nie jest to epoka IV. Zawsze mam wątpliwości, kiedy kończy się epoka V, a zaczyna VI, ale ten model jest w jednej z tych dwóch.

 

[Pawel]

To jak to jest w końcu z tym 966? Która to epoka?

Przecież było już wyraźnie napisane, że model przedstawia stan po przemalowaniu w roku 2003, czyli jest w epoce Vb. To że Piko pisze epoka IV jest błędną informacją.
Przed przemalowaniem lokomotywa ST44-966 nosiła standardowe barwy z żółtym czołem:
http://rail.phototrans.eu/14,8698,0,_______________M62_ST44_966.html

 

[Rozjazd]

Bo Roco nie schodzi. Ot cała tajemnica.

Przez starą formę i brak czerwonych świateł.

 

[Remaj12]

Mój screen ze strony Modelmanii pokazuje też rzeczywisty stan na dziś. Ceny po wylogowaniu, nie uwzględniające moich rabatów. I tu Piko wychodzi drożej od Roco.

Jaki sens ma takie porównanie? Dotyczy tylko jednego, szczególnego przypadku i nie ma zastosowania dla wszystkich modeli lokomotyw tej konstrukcji oferowanych przez obu producentów. Przedstawione przez Kolegę porównanie po prostu nie jest obiektywne, bo model Roco jest w mocno obniżonej cenie, a pomimo tego i tak jest tylko o 34 zł tańszy i nadal się kiepsko sprzedaje, mimo swoich atutów oraz tego, że jest ciekawy - jest to miniatura współcześnie eksploatowanej przez PKP Cargo lokomotywy w historycznej (fabrycznej) malaturze. Pewnie nie jeden pasjonat tych lokomotyw żałuje, że to Roco jako pierwsze wydało model tego "Gagarina", przez co PIKO na pewno już go nie wyprodukuje, a wiem, że były czynione ku temu starania.

 

[garou]

Przecież było już wyraźnie napisane, że model przedstawia stan po przemalowaniu w roku 2003, czyli jest w epoce Vb. To że Piko pisze epoka IV jest błędną informacją.
Przed przemalowaniem lokomotywa ST44-966 nosiła standardowe barwy z żółtym czołem:
http://rail.phototrans.eu/14,8698,0,_______________M62_ST44_966.html

...a wiadomo, że "żółte czoło" to epoka V.... więc już ten fakt zdradza, iz nie jest to epoka IV. Sam się przez chwilę nadziałem i nakręciłem oraz o to dopytywałem kolegów, gdyż malowanie zaproponowane przez PIKO dla modelu ST44-966 trochę epokę IV przypomina.

Przecież nic nie trzeba liczyć, wystarczy spojrzeć - PIKO jest generalnie lepszy i tańszy.

Przy okazji mowy o tym ST44 zauważę jak były głosy, że Roco ma metalowe uchwyty przy drzwiach.... a ja zapytam - i co z tego? Przyglądając się rzetelnie formie jaką ma PIKO, widać, że ten właśnie model lepiej przypomina oryginał (w aspekcie trzymania skali). Nie oznacza to że model Roco to 'badziew' - widać jednak, że jest 'starszej daty'.
Jasne, jest wiele aspektów, których można się czepić, ale na pierwszy rzut oka można spojrzeć choćby na ryfle na budzie. W PIKO jest jak w oryginale 87 razy mniej, zaś w Roco na pewno nie.

To wszystko jednak mikro-szczegóły dla wielu osób - a one i tak patrzą na ogólny odbiór modelu i tu Roco jakoś się jeszcze broni. Pomijając wiele innych spostrzeżeń w tym zakresie - ogólnie także uważam, że PIKO jest modelem lepszym, co nie znaczy, że ST44 Roco nadaje się tylko na złom. Modele jeżdżą, cieszą oko, i zapewne długo jeszcze tak będzie.

Dygresja:

Ciekawe czy w końcu ukaże się choć z jeden od PIKO z epoki IV.... (także ET41)... Nie dość, że ich nie ma do tej pory to jeszcze czasy "świetne" na takie oczekiwania (inflacja, wojna, problemy wielu firm).... Już i nawet w temacie 'kilbla' , którego surową wersję PIKO przecież pokazało pojawiły się wątpliwości czy w ogóle wyjdzie. To, czy poruszany w innym dziale temat zatopionego statku transportowego z modelami na pokładzie to prawda - nie wiem - ale i takie 'optymistyczne' głosy były.... Cóż.... może coś się wyjaśni po Salonie modelarstwa HOBBY w Poznaniu, które za chwilę ma się odbyć.

 

[garcia ramirez]

Odnośnie ceny jeszcze. Miałem na myśli że piko jest lepszy to i droższy. Nie wiem czemu napisałem tańszy.

 

[andrzejm]

...a wiadomo, że "żółte czoło" to epoka V.... więc już ten fakt zdradza, iz nie jest to epoka IV. Sam się przez chwilę nadziałem i nakręciłem oraz o to dopytywałem kolegów, gdyż malowanie zaproponowane przez PIKO dla modelu ST44-966 trochę epokę IV przypomina.

Przy okazji mowy o tym ST44 zauważę jak były głosy, że Roco ma metalowe uchwyty przy drzwiach.... a ja zapytam - i co z tego? Przyglądając się rzetelnie formie jaką ma PIKO, widać, że ten właśnie model lepiej przypomina oryginał (w aspekcie trzymania skali). Nie oznacza to że model Roco to 'badziew' - widać jednak, że jest 'starszej daty'.
Jasne, jest wiele aspektów, których można się czepić, ale na pierwszy rzut oka można spojrzeć choćby na ryfle na budzie. W PIKO jest jak w oryginale 87 razy mniej, zaś w Roco na pewno nie.

To wszystko jednak mikro-szczegóły dla wielu osób - a one i tak patrzą na ogólny odbiór modelu i tu Roco jakoś się jeszcze broni. Pomijając wiele innych spostrzeżeń w tym zakresie - ogólnie także uważam, że PIKO jest modelem lepszym, co nie znaczy, że ST44 Roco nadaje się tylko na złom. Modele jeżdżą, cieszą oko, i zapewne długo jeszcze tak będzie.

Dygresja:

Ciekawe czy w końcu ukaże się choć z jeden od PIKO z epoki IV.... (także ET41)... Nie dość, że ich nie ma do tej pory to jeszcze czasy "świetne" na takie oczekiwania (inflacja, wojna, problemy wielu firm).... Już i nawet w temacie 'kilbla' , którego surową wersję PIKO przecież pokazało pojawiły się wątpliwości czy w ogóle wyjdzie. To, czy poruszany w innym dziale temat zatopionego statku transportowego z modelami na pokładzie to prawda - nie wiem - ale i takie 'optymistyczne' głosy były.... Cóż.... może coś się wyjaśni po Salonie modelarstwa HOBBY w Poznaniu, które za chwilę ma się odbyć.

Też czekam na ST44 w malowaniu z IV epoki, najlepiej z rewizją na drugą połowę lat 80-tych. Mam wprawdzie lubelskiego Gagarina, kupionego z myślą o wymianie lub sprzedaży, ale to nie to ...

 

[Remaj12]

Miałem na myśli że piko jest lepszy to i droższy. Nie wiem czemu napisałem tańszy.

Kolega napisał właśnie, że jest droższy, a model od PIKO jest w rzeczywistości tańszy od modelu Roco.

 

[garcia ramirez]

Dla mnie jest jeszcze jedna arcyważna przewaga Piko. Jakość jazdy. Piko pięknie jeździ, wjedzie wszędzie, ma doskonały odbiór prądu. Wszystkie modele Roco jakie miałem ciągle gubiły napięcię, mrugały światłami i stawały. Trzeba było ciąglę odginać te z badziewia jakiegoś zrobione blaszki i nawet wymiana 1 osi gumkowej na bezgumkową niewiele pomagało. O latarniach nawet nie wspominam. Sorry za off.

 

[Rozjazd]

UZUPEŁNIENIE do postu #757.
Są jeszcze dwa detale, których Piko nie odwzorowało dokładnie.
Detal nr 1 - przednia poręcz, pod oknami, w modelu powinna być nieco wyżej, nad paskiem, naprawdę minimalnie, ale jednak. Nie pomaga też zbyt gruba poręcz. Ta przypadłość dotyczy modeli ST44-1240 oraz ST44-1249. W modelu ST44-1231 wygląda to prawidłowo, prawdopodobnie z przypadku, co by sugerowało, że to kwestia położenia paska w stosunku do poręczy. Dla ST44-1240 na obu zdjęciach poniżej to dobrze widać. Dla ST44-1249 wkleiłem nowe zdjęcia poniżej.
Detal nr 2 - napis 850 kN w obwódce, przy prawym zderzaku w modelu ST44-1249 jest za wysoko. W oryginale napis ten nie wystaje powyżej górnej krawędzi mocowania zderzaka (na zdjęciu chowa się za tarczą zderzaka). Natomiast w modelu ST44-1240 ten element odwzorowany jest poprawnie.

ST44-1249 (detal nr 1):

ST44-1249 (detal nr 2):

Wszystko już jasne, co Piko popełniło w kwestii seledynowego "krawacika" na czole. Otóż oryginał i model ST44-1240 są tożsame jeśli chodzi o seledynowy "krawacik" (a także napisy). Natomiast w ST44-1249 w oryginale ten krawacik ma już inny kształt (o czym w poście powyżej), a wzór malowania modelu pozostał niestety niezmieniony. I tu jest pies pogrzebany. Zatem można zdecydowanie stwiedzić, że nastąpił zjazd jakościowy w stosunku do ostatniego wypustu. Daleko mi do narzekania, ale niestety tutaj krytyka sama się ciśnie na usta.

ST44-1240:
Zobacz załącznik 920072 Zobacz załącznik 920071

Dalej, ST44-1231 jest również w tym elemencie skopany. Nie wiem czy było mówione o tym, kiedy tamten wypust pojawił się na rynku.

ST44-1231:
Zobacz załącznik 920078 Zobacz załącznik 920077

Podsumowując, PIKO używa tego samego wzoru malowania paska do wszystkich wypustów Gagarów jak leci, nie sprawdzając tego z oryginałem. To jest prosta sprawa i szkoda, że tak wyszło.

 

[jack_flash]

UZUPEŁNIENIE do postu #757.
Są jeszcze dwa detale, których Piko nie odwzorowało dokładnie.
Detal nr 1 - przednia poręcz, pod oknami, w modelu powinna być nieco wyżej, nad paskiem, naprawdę minimalnie, ale jednak. Nie pomaga też zbyt gruba poręcz. Ta przypadłość dotyczy modeli ST44-1240 oraz ST44-1249. W modelu ST44-1231 wygląda to prawidłowo, prawdopodobnie z przypadku, co by sugerowało, że to kwestia położenia paska w stosunku do poręczy. Dla ST44-1240 na obu zdjęciach poniżej to dobrze widać. Dla ST44-1249 wkleiłem nowe zdjęcia poniżej.
Detal nr 2 - napis 850 kN w obwódce, przy prawym zderzaku w modelu ST44-1249 jest za wysoko. W oryginale napis ten nie wystaje powyżej górnej krawędzi mocowania zderzaka (na zdjęciu chowa się za tarczą zderzaka). Natomiast w modelu ST44-1240 ten element odwzorowany jest poprawnie.

ST44-1249 (detal nr 1):

Zobacz załącznik 928280 Zobacz załącznik 928284

ST44-1249 (detal nr 2):
Zobacz załącznik 928286 Zobacz załącznik 928287

A mnie jeszcze przeszkadza najważniejszy detal, dobrze widoczny na parze zdjęć „Detal nr1”. Oryginalna malatura Gagara bardziej się „blyszczy”, ziarno farby na modelu (prawdopodobnie tekstura plastiku) jest zbyt duże i model wydaje się matowy.

 

[ralph80]

UZUPEŁNIENIE do postu #757.
Są jeszcze dwa detale, których Piko nie odwzorowało dokładnie.
Detal nr 1 - przednia poręcz, pod oknami, w modelu powinna być nieco wyżej, nad paskiem, naprawdę minimalnie, ale jednak. Nie pomaga też zbyt gruba poręcz. Ta przypadłość dotyczy modeli ST44-1240 oraz ST44-1249. W modelu ST44-1231 wygląda to prawidłowo, prawdopodobnie z przypadku, co by sugerowało, że to kwestia położenia paska w stosunku do poręczy. Dla ST44-1240 na obu zdjęciach poniżej to dobrze widać. Dla ST44-1249 wkleiłem nowe zdjęcia poniżej.
Detal nr 2 - napis 850 kN w obwódce, przy prawym zderzaku w modelu ST44-1249 jest za wysoko. W oryginale napis ten nie wystaje powyżej górnej krawędzi mocowania zderzaka (na zdjęciu chowa się za tarczą zderzaka). Natomiast w modelu ST44-1240 ten element odwzorowany jest poprawnie.

ST44-1249 (detal nr 1):

Zobacz załącznik 928280 Zobacz załącznik 928284

ST44-1249 (detal nr 2):
Zobacz załącznik 928286 Zobacz załącznik 928287

To do analizy detali (w mojej ocenie przesadnej) dorzuć jeszcze, że z uporem maniaka malują gniazda na kolor czerwony i zielony, podczas gdy w oryginale są to kolory czerwony i szary

 

[am-70]

Chyba można stwierdzić, że model ST44 w niebieskim malowaniu PKP Cargo mamy z iście aptekarską dokładnością "rozpracowany"

To do analizy detali (w mojej ocenie przesadnej) dorzuć jeszcze, że z uporem maniaka malują gniazda na kolor czerwony i zielony, podczas gdy w oryginale są to kolory czerwony i szary

Też mnie zastanawia dlaczego ten element PIKO z takim niezrozumiałym uporem maluje na kolor zielonkawo-turkusowy a nie szary Czyżby w chińskiej fabryce nie było odpowiedniego koloru farby