Model fabryczny PIKO - modele lokomotyw serii ET21

[Kamilb]

Tak na szybko - niestety screen z www, download nie działał:

 

[mjasinsk]

u mnie juz jezdzi na makiecie. Przydziały nie te ale i tak cud miód prezentuje sie z BIPą

 

[Arekmiz]

Przyjechała moja ET21-386:

 

[Rozjazd]

Szukam ET21 najbliższej epoki VI (spośród wszystkich wydanych). Czy to będzie właśnie model ET21-386?

 

[Remaj12]

Szukam ET-21

ET21

Czy to będzie właśnie model ET21-386?

Tak.

 

[Rozjazd]

Dziękuję Koledze @Remaj12 . Głupi błąd z tym myślnikiem mnie się przytrafił. Poprawiłem.

 

[Enco]

Dzień dobry.
Chciałbym się upewnić przed zakupem czy Elektrowóz ET21-442 PKP jest z epoki czwartej ?, bo sprzedawcy różnie to opisują i jak to jest z
ET21-92?
Pozdrawiam Krzysztof

 

[Rysiek]

model ET21-442 to epoka 4b
model ET21-92 to epoka 4c
model ET21-157 to epoka 5a
model ET21-386 to epoka 5c

 

[Enco]

model ET21-442 to epoka 4b
model ET21-92 to epoka 4c
model ET21-157 to epoka 5a
model ET21-386 to epoka 5c

Dzięki bardzo

 

[Remaj12]

model ET21-386 to epoka 5c

Jest Pan pewien? Dlaczego Vc? Moim zdaniem (i według normy) to ten model jest z okresu b epoki V.

 

[Rysiek]

no powrót zielonych czół jest od 2002

 

[PP1970]

Wg normy cały czas mamy Vb
Tymczasem niektórzy twierdzą, że Vc była od 2005 do 2008.

Może lepiej posługiwać się widocznymi zmianami na taborze, np. "wagony z/bez trumienki" albo "powrót zielonych czół".


Na dłuższą metę pojawia się potrzeba zdefiniowania granicy Vb / Vc, w postaci:
a) daty (lub okresu przejściowego)
b) wyróżników malowania i oznaczeń.
Choćby na potrzeby tego forum.

 

[Rysiek]

np. tu:
https://forum.modelarstwo.info/thre...ający-istotne-historyczne-zmiany.50142/page-4

 

[SP45-166]

Ale tu nie ma żadnej filozofii. Na wiosnę 2002 z końcem marca zniesiono obowiązek czół na żółto. Zbiegło się to z podziałem wielkiego PKP na spółeczki z dniem 1 lipca 2001. Jeszcze w 2002 i w 2003 można było spotkać wagony bez trumienki, potem już nie. Więc wprowadzenie zielonych czół i trumienki dla logo PKP, jest wystarczającym cenzusem czasowym. Zresztą w podlinkowanym przez Ryśka temacie jest wszystko podane na tacy. ET21-386 ma zielone malowanie po rewizji 2003. Więc nic innego tylko Vc

 

[Remaj12]

no powrót zielonych czół jest od 2002

Tak, wiem, ale przecież okres b zaczyna się rok wcześniej, więc skąd c?

ET21-386 ma zielone malowanie po rewizji 2003. Więc nic innego tylko Vc

Nic innego tylko c? Przecież okres b zaczyna się w 2001, więc jak w 2003 ma być już c?

 

[SU45-034]

Tak, wiem, ale przecież okres b zaczyna się rok wcześniej, więc skąd c?
Nic innego tylko c? Przecież okres b zaczyna się w 2001, więc jak w 2003 ma być już c?

Jak to dobrze, że człowiek sam opracował sobie podział V epoki i nic się nie gryzie ze sobą

 

[SP45-166]

Tak, wiem, ale przecież okres b zaczyna się rok wcześniej, więc skąd c?
Nic innego tylko c? Przecież okres b zaczyna się w 2001, więc jak w 2003 ma być już c?

No tak, to zależy czy epokę V dzieli się na dwa czy trzy podookresy

 

[Remaj12]

No tak, to zależy czy epokę V dzieli się na dwa czy trzy podookresy

Nawet jeśli na trzy, to jaki jest podział przy trzech? Nawet według podziału na trzy, który ostatnio przytoczył @Artur, model nadal kwalifikuje się na okres b.

 

[SP45-166]

Zadam inaczej pytanie, odwrócę je. Skoro według ciebie epoka Vb zaczęła się w 2001 roku, a Ty ją jeszcze chcesz dzielić potem na Vc, to wymień mi, co takiego wydarzyło się istotnego pomiędzy 2001 a 2009 rokiem że trzeba by to dzielić na dodatkowe podokresy? Zmiany oznaczeń? nie... całościowe zmiany malowań? nie..., zmiany przydziałów taboru, jakieś podziały spółek? nie...
A uwierz mi lub nie, ale pomiędzy 2001 a 2009 rokiem bardzo intensywnie podróżowałem koleją po Polsce w celach turystycznych, robiąc rocznie do 20 000-30 000 km na pokładach pociągów na tzw biletach weekendowych i turystycznych. Więc obserwację z epoki Vc tudzież Vb mam bardzo dokładną.

Więc albo dzielimy epokę V na
a (1989-2001)
b (2001-2009)

albo na
a (1989-1994)
b (1994-2001)
c (2001-2009)

Okres 2001-2009 jest tu moim zdaniem niepodzielny, i po prostu zależy jak go się nazwie. Osobiście uważam za uzasadnione wyodrębnienie podziału na przed i po 1994 (wycofanie ostatnich parowozów które jeszcze w Va jeździły do 1992 planowo poza Wolsztynem, -x w opisach wagonów, wycofanie najstarszych typów taboru z powojennego, zakończenie malowania wagonów na oliwkowo poza Bipami, wprowadzenie do ruchu wagonów rodziny Z w malowaniu papuga itd), rzekłbym nawet że gdyby nie żółte czoła na lokomotywach, to nie wiem czy między epokami IVc i Va różnica byłaby jeszcze mniejsza niż między Va i Vb

 

[DieselPower]

Więc albo dzielimy epokę V na
a (1989-2001)
b (2001-2009)

albo na
a (1989-1994)
b (1994-2001)
c (2001-2009)

Trzeba pamiętać, że tworzenie epok i pod-epok ma na celu jedynie w przybliżony sposób umiejscawiać model. Nie każdy kupujący przecież orientuje się jakie cechy powinien posiadać model w III, IV, V czy VI epoce. Przecież nawet w czasokresie jednej pod-epoki można by znaleźć przeszkody do postawienia obok siebie składu z jej początku i końca, bo coś tam i coś tam. Nie mówiąc już o skali epoki.
Dlatego moim zdaniem powinna być tylko pod-epoka Va - 1989-2001 i Vb - 2001-2008.
Można zastanowić się, czy likwidacja DOKP jest dostateczną podstawą, aby stworzyć pod-epokę 1996-2001, ale chyba nie ma takiej potrzeby. Przecież DOKP do 2000 roku w jakiś tam sposób funkcjonowało.

Tak czy inaczej dobrze by było aby uaktualnić naszą normę NEM bo nie lubię sytuacji takiego zawieszenia.