Model fabryczny PIKO - modele lokomotyw serii ET21

[jack_flash]

A inne CV dają się ustawiać? Coś to wygląda na źle działający UPS, który powoduje też nieprawidłowe potwierdzenia zmian CV zwiększonym poborem mocy,

Prawdopodobnie żadne operacje na CV nie działają. Faktycznie UPS to nie tylko zwykły elektrolit, to mały obwód lub jak w przypadku ESU PowerPack. Można też pobawić się wartością prądu potwierdzenia, czyli ACK. Z tym, że model pochodzi z DCC24, więc chyba UPS założony był nie po amatorsku.
Należy skontaktować się ze sprzedawcą, bo to jest produkt na gwarancji i nie powinno się nic robić poza autoryzowanym serwisem. W przeciwnym razie wszelki naprawy gwarancyjne nie będą uznawane.

 

[PP1970]

Jest jeszcze jedno „ale”. Kolega @Bolesław 102 ma mysz MultiMaus i „centralkę” Roco 10764. Ten sprzęt nie radzi sobie z programowaniem dekoderów z podłączonym kondensatorem, o ile nie ma w obwodzie rezystora. Wcześniejsza Lokmaus2 i późniejsza z21 dają radę.

No ale DCC24 stosują diodę i opornik, albo korzystają z istniejących elementów na płytce modelu. Więc pewno tym razem też to zrobili.

 

[Bolesław 102]

Jest jeszcze jedno „ale”. Kolega @Bolesław 102 ma mysz MultiMaus i „centralkę” Roco 10764. Ten sprzęt nie radzi sobie z programowaniem dekoderów z podłączonym kondensatorem, o ile nie ma w obwodzie rezystora. Wcześniejsza Lokmaus2 i późniejsza z21 dają radę.

No ale DCC24 stosują diodę i opornik, albo korzystają z istniejących elementów na płytce modelu. Więc pewno tym razem też to zrobili.

Myślę że raczej nic nie zrobili.
Pierwszy model z brzegu palety jaki "wpadł" w ręce wysłali do mnie nawet bez otwierania i sprawdzania co jest w środku. Zresztą kto miałby to zrobić?
Wszystkie sklepy (nie tylko modelarskie) postępują w ten sposób.

 

[Elvis]

Myślę że raczej nic nie zrobili.
Pierwszy model z brzegu palety jaki "wpadł" w ręce wysłali do mnie nawet bez otwierania i sprawdzania co jest w środku. Zresztą kto miałby to zrobić?
Wszystkie sklepy (nie tylko modelarskie) postępują w ten sposób.

Nieprawda.
Jeśli zamówienie obejmuje montaż dodatkowych elementów w SM z Rybnika, w DCC24 i paru innych sklepach takie prace są wykonywane. Tylko musi to być zamówione.
Sam z siebie sklep na pewno tego nie zrobi, tylko właśnie weźmie pierwszy model z brzegu i bez sprawdzania wyślę do klienta.

 

[PP1970]

Ale Piko przecież nie montuje kondensatora? Jeżeli w ogóle jest, to od DCC24.

Czy MultiMaus pokazuje jakiś błąd przy próbie zaprogramowania CV w lokomotywie?

 

[Bolesław 102]

Ale Piko przecież nie montuje kondensatora? Jeżeli w ogóle jest, to od DCC24.

Czy MultiMaus pokazuje jakiś błąd przy próbie zaprogramowania CV w lokomotywie?

Nie pokazuje żadnego błędu. Po prostu nie ma żadnej rekcji dekodera na polecenia płynące z mm.

 

[Bolesław 102]

tylko właśnie weźmie pierwszy model z brzegu i bez sprawdzania wyślę do klienta.

No i tak zrobił, o czym pisałem wyżej.

 

[Andrzej Harassek]

Czy należy rozumieć, że kolega @Bolesław 102 kupił model z fabrycznie zamontowanym dekoderem? Jeżeli tak, to faktycznie pewnie sklep niczego w nim nie zmieniał. Inaczej byłoby, gdyby zamówić model z dekoderem przygotowanym i zamontowanym przez sklep.

Kolega PP1970 napisał ciekawą rzecz:

mysz MultiMaus i „centralkę” Roco 10764. Ten sprzęt nie radzi sobie z programowaniem dekoderów z podłączonym kondensatorem, o ile nie ma w obwodzie rezystora. Wcześniejsza Lokmaus2 i późniejsza z21 dają radę.

Czy kolega @Elvis, lub ktoś inny, znający się na rzeczy, mógłby coś więcej o tym napisać, może ew. w dziale "Sterowanie makietą - DCC"?

 

[Bolesław 102]

Inaczej byłoby, gdyby zamówić model z dekoderem przygotowanym i zamontowanym przez sklep.

Model jest na gwarancji i w najbliższy wtorek odsyłam niepełnosprawny model do sklepu i niech tam się głowią co może być przyczyną?

 

[sun71]

Czy należy rozumieć, że kolega @Bolesław 102 kupił model z fabrycznie zamontowanym dekoderem? Jeżeli tak, to faktycznie pewnie sklep niczego w nim nie zmieniał. Inaczej byłoby, gdyby zamówić model z dekoderem przygotowanym i zamontowanym przez sklep.

Kolega PP1970 napisał ciekawą rzecz:

Czy kolega @Elvis, lub ktoś inny, znający się na rzeczy, mógłby coś więcej o tym napisać, może ew. w dziale "Sterowanie makietą - DCC"?

Z moich doświadczeń wynika, że przy braku rezystora ograniczającego prąd rozładowania max kondensator to 220uF, większy powoduje, że MM Roco nie zauważa potwierdzeń. Energia zgromadzona w kondensatorze wystarcza do takiego obniżenia prądu rozruchu, że MM nie zauważa wzrostu prądu. Jak super kondensator w prawdziwym taborze.

 

[PP1970]

Skoro MultiMaus nie pokazuje błędu, to nie jest problem kondensatora bez opornika.

Co do montażu kondzia w modelu z fabrycznym dekoderem, DCC24 oferowali mi taką usługę.

Co do samego wspomnianego zachowania MultiMaus vs. Lokmaus2 vs. z21, stwierdziłem to doświadczalnie i mogę ew. nagrać filmik z każdym w/w. Ale też jestem ciekaw doświadczeń innych kolegów.

Notabene Lokmaus2 lepiej radzi sobie nie tylko w tej sytuacji. Mam też stare dekodery akcesoriów od kolegi Martinezo, których nie można programować MultiMaus, a Lokmaus2 robi to gładko.

 

[PP1970]

rezystora ograniczającego prąd rozładowania

Raczej ładowania?

 

[sun71]

Raczej ładowania?

Słusznie, ładowania - skąd więc bierze się problem z potwierdzeniem?

 

[Bolesław 102]

Pomimo że kupiłem ten model:
https://shop.dcc24.eu/pl/lokomotywy...ice-dcc-z-dźwiękiem-e1-ups-4015615516026.html
To model prawdopodobnie nie posiada zamontowanego kondensatora, lub kondensator jest zamontowany nie prawidłowo.Model po zdjęciu z toru natychmiast "gaśnie".

 

[mjasinsk]

nie możesz rozebrac i sprawdzić? W sumie jestem ciekawy jak wygląda taki UPS w tej loce.

Pomimo że kupiłem ten model:
https://shop.dcc24.eu/pl/lokomotywy-elektryczne/30087-piko-51602-elektrowóz-et21-157-pkp-epva-lok-karsznice-dcc-z-dźwiękiem-e1-ups-4015615516026.html
To model prawdopodobnie nie posiada zamontowanego kondensatora, lub kondensator jest zamontowany nie prawidłowo.Model po zdjęciu z toru natychmiast "gaśnie".

 

[PP1970]

Po każdej przerwie w zasilaniu (także w czasie programowania) kondensator ładuje się. Jeżeli robi to bez opornika, to prąd ładowania jest tak duży, że niektóre systemy rozpoznają to jako zwarcie. Opornik powoduje "spokojniejsze" ładowanie kondzia. Z kolei dioda służy do ominięcia opornika przy rozładowywaniu, czyli w momencie, gdy faktycznie nie ma zasilania na kołach i dekoder/silnik/światła/dźwięk potrzebują zasilania z kondensatora.

Jeżeli DCC24 sprzedali model z kondensatorem, to prawie na pewno sami go montowali. Piko dotychczas nie oferowało kondensatorów w modelach Expert (jedynie w Expert Plus). Zamawiając kiedyś ET21 od DCC24 dowiedziałem się, że kondensator montują "obligatoryjnie" - tak mi napisali.

Teoretycznie możliwe są różne błędy w montażu UPS:
1. Brak rezystora - nie wierzę, Karol tak nie robi.
2. Przebita dioda.
3. Odwrotnie podłączona dioda (ale u takiego fachowca jak Karol??? i nie testowaliby po montażu w sklepie?).
4. Dekoder lub płytka uszkodzone przy lutowaniu - najmniej prawdopodobne, Karol by tak nie zrobił, i raczej by po tym w ogóle nie działało.

Skoro @Bolesław 102 przetestował, że podtrzymanie zasilania nie działa, a sprzedano mu model z kondensatorem, to musi być coś źle w tym układzie. Błąd nr 3. powyżej mógłby spowodować takie zachowanie: podtrzymanie po zaniku zasilania nie działa; programowanie nie działa.

 

[jacekk]

Pomimo że kupiłem

I znowu narzekasz. Sprzedaj, oddaj potrzebującemu lub wyrzuć ten wstrętny model. Będziesz zdrowszy. A zwłaszcza Ci narażeni na Twoje utyskiwania.

 

[SU45-034]

W książce "Magistrala Węglowa" jest zdjęcie ET21-157 z kwietnia 1992. Elektrowóz, który pół roku wcześniej (październik 1991) wyszedł z naprawy w ZNTK Lubań, nie dość że jest odstawiony w krzakach, to już rozszabrowany. Czy taka była gospodarka trakcyjna na początku lat 90-tych w MD Karsznice, czy w zimę 91/92 lokomotywa zaliczyła jakiś poważny wypadek?

 

[PP1970]

Ilostan podaje skreślenie ze stanu w 1995. Czyli od kwietnia 1992 do 1995 lok był na stanie, ale nie jeździł?

 

[DRACULA]

Rewizja 31.10.1991
"Aż" pół roczny ! okres exploatacji tego modelu w rzeczywistości ...
Naprawdę gorzej nie można było wybrać numeru modelu...