Model fabryczny PIKO - modele lokomotyw serii ET21

[PP1970]

Z wyrazistością się zgodzę, z ilością funkcji, nie.

A przeprogramowanie Piko-wskiego wchodziłoby w grę?

 

[Bolesław 102]

A przeprogramowanie Piko-wskiego wchodziłoby w grę?

Rozmawiałem czas temu z "Matrixem" w temacie wgrania czuwaka aktywnego,dmówił.Twierdząc że w dekoder fabryczny Piko nie można ingerować. Twierdził także że nie posiada swoich dźwięków do tego modelu i nie będzie udostępniał dekoderów z dedykowanymi dźwiękami.

 

[PP1970]

Rozmawiałem czas temu z "Matrixem" w temacie wgrania czuwaka aktywnego,dmówił.Twierdząc że w dekoder fabryczny Piko nie można ingerować. Twierdził także że nie posiada swoich dźwięków do tego modelu i nie będzie udostępniał dekoderów z dedykowanymi dźwiękami.

Czyli do wyboru jest Piko 2021 lub Elvis 2014. Potwierdzasz to, co ja usłyszałem od matrix/dcc24/Karol/Paula, że nie oferują innego dźwięku niż Piko Co jest ewenementem, bo dotychczas dla każdego loka coś mieli.

 

[Bolesław 102]

Czyli do wyboru jest Piko 2021 lub Elvis 2014. Potwierdzasz to, co ja usłyszałem od matrix/dcc24/Karol/Paula, że nie oferują innego dźwięku niż Piko Co jest ewenementem, bo dotychczas dla każdego loka coś mieli.

Ale czy kupienie modelu w wersji analogowej następnie wysłanie np.do Elvisa celem założenie jego dekodera z jego dźwiękami miałoby ekonomiczny sens? Niech sam Elvis się wypowie?

 

[Bolesław 102]

Czyli do wyboru jest Piko 2021 lub Elvis 2014. Potwierdzasz to, co ja usłyszałem od matrix/dcc24/Karol/Paula, że nie oferują innego dźwięku niż Piko Co jest ewenementem, bo dotychczas dla każdego loka coś mieli.

"Mieli,"gdy nie było dźwięków fabrycznych, W chwili gdy te się pojawiły zbieranie swoich nie ma sensu.

 

[Grześka]

Więc (wg. mnie)tym bardziej powinien to zrobić w sposób bardziej profesjonalny.

Dlatego może nie mylę różnych serii i typów pojazdów. Nie da się ukryć, że pomiędzy ET21 a ET22 jest tylko jedna cyferka różnicy, ale konstrukcyjnie to jednak inny świat. Przynajmniej dla mnie, jeździłem na obu seriach, więc je nieco odróżniam... A co do EU07, to nigdzie nie miały zakazu jazdy, po prostu ich brakowało... Ale ktoś, kto podaje się za byłego maszynistę, to takie niuanse powinien znać, lub się po prostu nie ośmieszać

 

[BoGneR]

Dźwięk z 2014 roku:

Nie chciałbyś nagrać tych dźwięków jeszcze raz? Może byłbym w stanie pomóc.

 

[Bolutek]

Dlatego może nie mylę różnych serii i typów pojazdów. Nie da się ukryć, że pomiędzy ET21 a ET22 jest tylko jedna cyferka różnicy, ale konstrukcyjnie to jednak inny świat. Przynajmniej dla mnie, jeździłem na obu seriach, więc je nieco odróżniam... A co do EU07, to nigdzie nie miały zakazu jazdy, po prostu ich brakowało... Ale ktoś, kto podaje się za byłego maszynistę, to takie niuanse powinien znać, lub się po prostu nie ośmieszać

ET22 to były wyjątkowo "sztywne" lokomotywy, bardzo kiepskie właściwości trakcyjne. Pamiętam serię wykolejeń ET22 na rozjazdach krzyżowych podwójnych przy jeździe "na ostrze", spowodowaną usterkami wadami konstrukcyjnymi sprzęgu międzywózkowego...
A ET21 - dla mnie zawsze pozostanie ona 1. lokomotywą elektryczną, którą zobaczyłem z bliska w 1969 roku po elektryfikacji węzła gdańskiego,
trochę toporna sylweta, ale nie wymagajmy za wiele od radzieckiego "dizajnu"...A model dla na zdjęciach wspaniale odrobiony i koniec!...

 

[Andrzej Harassek]

nie wymagajmy za wiele od radzieckiego "dizajnu"

"Dizajn" był akurat polski, radzieckie było tylko wyposażenie elektryczne. Konstrukcja mechaniczna i wygląd zewnętrzny to już rodzimy projekt.

 

[Grześka]

ET22 to były wyjątkowo "sztywne" lokomotywy, bardzo kiepskie właściwości trakcyjne. Pamiętam serię wykolejeń ET22 na rozjazdach krzyżowych podwójnych przy jeździe "na ostrze", spowodowaną usterkami wadami konstrukcyjnymi sprzęgu międzywózkowego...
A ET21 - dla mnie zawsze pozostanie ona 1. lokomotywą elektryczną, którą zobaczyłem z bliska w 1969 roku po elektryfikacji węzła gdańskiego,
trochę toporna sylweta, ale nie wymagajmy za wiele od radzieckiego "dizajnu"...A model dla na zdjęciach wspaniale odrobiony i koniec!...

Ilość ET22 ze sprzęgami międzywózkowymi nie była oszałamiająca, w 1981 PAFAWAG wypuścił serię na poziome numerów ok 7xx (w MD Oświęcim 705 i 706, 776 już nie miała) ale one nie sprawdziły się, inną konstrukcją były sprzęgi montowane przez ZNLE w połowie lat 90. Na tych maszynach to była przyjemność jechać z pośpiechem... Serię wykolejeń udało się ograniczyć również ok 1992 roku poprzez zabudowę "wysokich" podpór pudła, z przekładką metalową w połowie wysokości. Niemniej, niezapomniane wrażenia pozostają z jazdy na "belkowcu". Miałem przyjemność jazdy przez 6 lat w planie na takim, lepszych maszyn nie było. Zgrzypiała, tłukła się, wydawała dziwne dźwięki, ale "szła" równo, podczas przeciągania zdefektowanego ekspresu warszawski "krawaciarz" wymiękł... ET22-084 the best, na wieki wieków...

 

[grosiszcze]

Jakościowo, dobre. Problematyczne w programowaniu. Zawsze z nimi coś nie tak.
Zobaczymy jak będzie w Sputniku. Droższe od konkurencji.

Zależy czym programowane? Programator od Piko ma całkiem przyjazną aplikację.
Piko 56405 plus głośnik (nie od Piko, bo drogie) wychodzi podobnie cenowo jak ESU.

 

[Bolutek]

"Dizajn" był akurat polski, radzieckie było tylko wyposażenie elektryczne. Konstrukcja mechaniczna i wygląd zewnętrzny to już rodzimy projekt.

Umownie może być to rodzimy projekt, chociaż nie pamiętam aby w tamtych czasach jakikolwiek wyrób mad in Poland był bez "bratniego" akcentu...

 

[Jacek765]

SM42, SP45, SU46, ET22 i jeszcze kilka innych pojazdów trakcyjnych nie miało "bratniego" wkladu w projekcie. Prędzej można się doszukać technologii z Zachodu.

 

[Bolutek]

SM42, SP45, SU46, ET22 i jeszcze kilka innych pojazdów trakcyjnych nie miało "bratniego" wkladu w projekcie. Prędzej można się doszukać technologii z Zachodu.

Mówimy o epoce towarzysza Gomułki a nie pana Gierka...gwoli ścisłości...

 

[Jacek765]

Ok. Za Gomułki projekty mamy nadal SM42, SP45 chociaż późny SN80, 401D, Ls40 i Ls60
Jeszcze bym dodał SM25 tylko ona chyba miała silnik Wola jak w SM30 od czołgu.

 

[Juras XR4Ti]

SM42 to jednak za Gomułki powstała...

 

[Andrzej Harassek]

Za Gomułki projekty mamy nadal SM42, SP45 chociaż późny SN80, 401D, Ls40 i Ls60

I ET22, pierwsze dwie zbudowano w 1969 roku.

SM42 to jednak za Gomułki powstała...

Tak, o czym napisał chwilę wcześniej kolega @Jacek765. Z wymienionych przez Jacka serii tylko SU46 można uznać za projekt z lat 1970., czyli z epoki Gierka. Cała reszta jest wcześniejsza.

 

[Engineer]

Wydawało mi się, że wątek jest o ET21. Nie napisałem nigdzie, że EU07 nie mogły gdzieś tam kursować, to jest chyba jedyna seria lokomotyw elektrycznych w polsce pochodzących z ubiegłego stulecia, które nie miały nigdzie ograniczeń w pracy. Ich po prostu brakowało. ET21 od nr 70 w górę miały zmodyfikowane podwozie, zrekonstruowany układ hamulcowy i... nie pamiętam co jeszcze. Podczas pracy na warsztacie były chyba jeszcze 2 szt, ale pracowałem na pneumatyce, więc wiem jaka różnica tam była. Zabudowa sprzęgów MIĘDZYWÓZKOWYCH na ET21 (tylko i wyłącznie o tej serii piszę, nie mylę z ET22, to troszkę inna historia) odbywała sie podczas napraw "średnich" w latach 60 i początku lat 70. Wobec powyższego oprócz tych poniżej 70 wszystkie wówczas istniejące miały. Jestem ciekawy, jak wygląda sprawa z 57... bo w sumie zapis w Dod 2 do SRJ o zakazie "niezmodernizowanych ET21 na Zakopiance pojawił się stosunkowo niedawno, jakieś 20 lat temu...

Hmmm...
Czy Kolega na pewno ma na myśli sprzęgi międzywózkowe?
Mam nieodparte wrażenie, że Kolega ma na myśli urządzenia powrotne, które w sputnikach były umieszczone pod kabinami.
Wózki były połaczone sprzęgiem, który jako element konstrukcyjny lokomotywy, był montowane fabrycznie.

 

[jack_flash]

Gwoli ścisłości - „ilość funkcji” lub „ilość ET22” choć często używane w mowie potocznej, jednak nie jest prawidłową formą. Powinno być „liczba funkcji”, ”liczba ET22”. Co jest ważne w dziedzinach technicznych, szczególnie.

 

[Engineer]

(...)ET21 od nr 70 w górę miały zmodyfikowane podwozie, zrekonstruowany układ hamulcowy i... nie pamiętam co jeszcze. Podczas pracy na warsztacie były chyba jeszcze 2 szt, ale pracowałem na pneumatyce, więc wiem jaka różnica tam była. Zabudowa sprzęgów MIĘDZYWÓZKOWYCH na ET21 (tylko i wyłącznie o tej serii piszę, nie mylę z ET22, to troszkę inna historia) odbywała sie podczas napraw "średnich" w latach 60 i początku lat 70. Wobec powyższego oprócz tych poniżej 70 wszystkie wówczas istniejące miały. Jestem ciekawy, jak wygląda sprawa z 57... bo w sumie zapis w Dod 2 do SRJ o zakazie "niezmodernizowanych ET21 na Zakopiance pojawił się stosunkowo niedawno, jakieś 20 lat temu...

Hmmm...
Czy Kolega na pewno ma na myśli sprzęgi międzywózkowe?
Mam nieodparte wrażenie, że Kolega ma na myśli urządzenia powrotne, które w sputnikach były umieszczone pod kabinami.
Wózki były połaczone sprzęgiem, który jako element konstrukcyjny lokomotywy, był montowane fabrycznie.

Poprzedniego wpisu nie mogłem już edytować, więc załączam tutaj rysunki, które pomogą bardziej zobrazować , o co chodzi z tymi sprzęgami miedzywózkowymi i urządzeniami powrotnymi w ET21.

http://archeo.kolej.pl/tabor/ET21/img/rys4.gif

zdjęcie - https://www.zzmgliwice.pl/files/pojazdy_trakcyjne_rozdzial_ii.pdf
6 - nastawiacze powrotne ( tutaj na niskich numerach)...
na środku belki - 3, był montowany sprzęg międzywózkowy.