Parowozowy hyde park (ale tylko nasze koleje i bez czasów współczesnych)

[Jarząbek]

Tak mi się zdawało. Oglądałem go kilka a może kilkadziesiąt razy. Jeszcze z parowozem jak stał na Wschodniej a później na praskim wachlarzu i jeszcze później na torach trakcyjnych Pragi.

 

[axer1970]

Jeśli mi wolno, to chciałbym Ciebie bardziej zachęcić do pokazywania zdjęć pozyskanych z aukcji lub innych prywatnych źródeł, niż tych reprodukowanych z książek, bo te koledzy z forum zapewne posiadają i takie zdjęcia są jakby mniejszą nowością.

To cytat z kilku postów wcześniej. Bardzo podoba mi się te zdanie! Publikacja zdjęć reprodukowanych z książek nie jest sama w sobie taka zła. Moi zdaniem nie wszyscy tutaj forumowicze posiadają wszystkie książki. A co do prywatnych źródeł - jak najbardziej! Wielu z nas, tak i ja pamiętamy epokę pięknej kolei, dymiące parowozy... Wtedy to wrodziło się zainteresowanie koleją. Myślę, że warto pokazywać wiele zdjęć z przeszłości, przypomnieć jak wyglądały, np. Ol49-55, Ty51-186, Pt31-38 i setki innych lokomotyw, jakie oglądaliśmy kiedyś. I nie tylko lokomotyw, ale kolei w ogóle. W zacytowanych przeze mnie słowach kolega Prezes TS zachęca kolegę wa1aw do pokazywania zdjęć. A ja bym w tym miejscu zachęcił wszystkich do tego, szczególnie tych, co wiele wcześniej niż ja zajmują się fotografowaniem kolei i mogliby coś pokazać. Ot, chociażby pan TS, autor zacytowanych przeze mnie słów. Historyczne fotografie autorstwa tego pana pojawiały się tu i ówdzie w różnych publikacjach czy postach, więc tym bardziej zachęcam tego właśnie pana, by pokazywać nam tu na fotografiach więcej przeszłości kolejowej. Panie Tadeuszu, proszę się tego nie wstydzić!
Inaczej - zdjęcia pożółkną, pokryje je kurz, zjedzą mole.. Ot, tak jak napisał pewien poeta, pozwolę sobie zacytować:
"Nie miał pająk zajęcia, usiadł z nudów na zdjęcia,
zależane i pożółkłe... pomyślał: to kupa śmieci
i uwinął na nich swe sieci.
Na niej siedzi i raduje się jego dusza
bo oplótł zbiory pana Tadeusza.
Robi i brudzi w sfoconych pociągach,
bo Tadeusz zdjęć z archiwum nie wyciąga.
Panie Tadku wyciąg swe zdjęcia, i wygoń pająka
niech już w pańskich zbiorach się on nie błąka.
I pająk ujdzie czym prędzej...
A ma dokąd, bo takich tu więcej."

Proszę wybaczyć, to nie ja. To tylko cytat. Nie wiem... Może Asnyk? Staff? Cziort go tam wie. Tak czy owak - zachęcam do pokazywania zdjęć z swoich archiwów.
Pozdrawiam.
[DOUBLEPOST=1482171889,1482171363][/DOUBLEPOST]Podziwiam też waszą wiedzę, szczególnie dokonanie pana Jarząbka, który w sznurze parowozów na fotografii rozpoznał tak wiele serii. Dla was rysunek parowozu Pn11. Wprawdzie daleki od oryginału, ale cóż... następnym razem obiecuję zrobić lepiej. Dedykuję go i Jarząbkowi, i Panu TS i wa1aw, który potrafi zaskakiwać w tematach.

 

[Jarząbek]

Dla was rysunek parowozu Pn11. Wprawdzie daleki od oryginału,

Ależ nie taki daleki, tylko ... jedna cyferka. Na rysunku jest Pn12.

Dedykuję go i Jarząbkowi, i Panu TS i wa1aw, który potrafi zaskakiwać w tematach.

Dziękuję.

 

[axer1970]

Na rysunku jest Pn12.

Niestety. O ile parowozy dobrze pamiętam, to jednak takim oblatanym do końca w temacie nie jestem. Tym bardziej, że tych serii pamiętać nie mogę. Czym różniły się Pn11 od 12? Chodzi mi o takie bardziej wizualne różnice, które rzucają się w oko...

 

[Jarząbek]

Oto chodzi, że różnice są, ale w szczegółach. I nie migam się od odpowiedzi a spróbuję to wyjaśnić. Jeżeli zrobię składankę zestawieniową dwóch serii 210 i 310 czy też w wydaniu PKP Pn11 i Pn12 i na zdjęciu różnicę zaznaczę strzałkami czy też kółeczkami to gwarantuję, że będziesz to wiedział w danej chwili a za chwileczkę zapomnisz. A jak znajdziesz w internecie zdjęcia parowozów tych dwóch serii i sam porównasz to naprawdę porównanie i różnicę zapamiętasz. Tak jak kiedyś w "Przekroju" ... dwa rysuneczki i ... znajdź 20 szczegółów, którymi te rysunki się różnią. Przynajmniej ja tak dochodziłem do tego. Przyznaję, zdarzają mi się pomyłki, najczęściej przez niedokładne spojrzenie i ... szybkość.
I gwarantuję Tobie, że największą przyjemnością będzie to jak sam coś prawidłowo rozpoznasz ... Przynajmniej tak jest w moim przypadku, ale zawsze lubiłem krzyżówki, rebusy i szarady.
A najprostszym sposobem na pozbycie się błędu w Twoim rysunku ... jest zatytułowanie go Pn12. Tak jak ten poniższy, który cały czas stoi przede mną ... seria, którą z pewnych względów darzę ogromnym sentymentem ....
Pozdrawiam. J.

 

[wa1aw]

Dedykuję go i Jarząbkowi, i Panu TS i wa1aw, który potrafi zaskakiwać w tematach.

Dziękuję.

Dołączam się do podziękowań. Dziękuję także za intencje Kolegi axer1970. W ramach twórczości nieznanego poety, zacytowanego przez Kolegę, wrzucam kolejne zdjęcie naszej ciuchci oraz zdjęcie do rozszyfrowania. Pierwotnie miałem nadzieję, że być może jest to tender od Pm36-1, ale rozbieżności są zbyt duże. Czy Kolega Jarząbek może pomóc w identyfikacji od jakiej stromlinienlokomotive jest to tender?

IIRP, rok 1925.

Czy to tender? Od czego?

 

[Jarząbek]

Pierwotnie miałem nadzieję, że być może jest to tender od Pm36-1, ale rozbieżności są zbyt duże. Czy Kolega Jarząbek może pomóc w identyfikacji od jakiej stromlinienlokomotive jest to tender?

Owszem chętnie pomogę, ale będziesz rozczarowany , to nie jest tender, to jest ... dźwig.

 

[wa1aw]

Owszem chętnie pomogę

Dziękuję . W ramach rewanżu wieczorem postaram się wrzucić zdjęcie z okresu okupacji, które treścią troszkę nawiązuje do:

na torach trakcyjnych Pragi.

 

[Jarząbek]

Moim skromnym zdaniem na pierwszym zdjęciu stojący parowóz na moście to Th24.

 

[axer1970]

Th24. Wtedy te parowozy miały taką "prostą" sylwetkę i charakterystyczne kominy niczym parowozy z westernów
Dyczków? Ciekawe gdzie to jest..
Pozdrawiam.

 

[Jarząbek]

Rejon Tarnopolski, miejscowość położona nad rzeką Hnizdeczką.

 

[wa1aw]

wieczorem postaram się wrzucić zdjęcie z okresu okupacji

Udało mi się znaleźć troszkę czasu wcześniej, więc nawiązując do wypowiedzi Kolegi Jarząbek

Jeszcze z parowozem jak stał na Wschodniej a później na praskim wachlarzu i jeszcze później na torach trakcyjnych Pragi.

zamieszczam obiecane zdjęcie teraz. Dla mnie zadęcie to jest sensacyjne ponieważ wbrew opisowi, że jest to parowóz Br55, moim zdaniem obrazuje jeden z ostatnich parowozów typu "owieczka". Seria "O" została na PKP została zlikwidowana do okresu okupacji, a tu masz! Hala parowozów na Pradze i taki piękny kwiatek Pewnie zachował się jako parowóz przemysłowy. Nie mylę się, że jest to "owieczka"?

Cała reszta treści zdjęcia również jest fascynująca, łącznie ze stojącym obok tendrem. Posiadam kilkadziesiąt zdjęć dokumentujących wydarzenia i szczegóły RAW Warschau-Praga.

Oryginalny opis zdjęcia: Polen RAW Warschau-Praga Eisenbahn Lokhalle Schiebebühne Lok-Reihe 55.

 

[Jarząbek]

Powiem tak. Znam zarówno to zdjęcie jak i wiele pozostałych związanych z wizytą w parowozowni i warsztatach praskich Juliusa Dorpmüller'a ówczesnego Ministra Transportu Rzeszy i Prezesa Kolei Niemieckich w jednej osobie. Tych zdjęć jest około pięćdziesiąt, które znam i dlatego też nie wyskakuję z ... portek na widok tego jednego.
Nie wiem skąd taka informacja, że parowozy serii O zostały wycofane przed wojną z PKP. Kilka parowozów z mniej licznej serii Tp102 (Od) zostało przejętych zarówno przez stronę niemiecką jak i rosyjską, tak samo było z dużo liczniejszą serią Tp104 (Ow).
I jeszcze jedna uwaga - piszesz, że "jakość kopii zdjęcia poprawił wa1aw". Nie zgadzam się z takim stwierdzeniem, gdyż jakość nie została poprawiona a wręcz przeciwnie ... pogorszona. To, że zdjęcie zostało powiększone spowodowało tylko jego "rozmydlenie". I zauważyłem, że dotyczy to większości zdjęć wstawianych przez Ciebie. I tak się dziwnie składa, że ja mimo swojego wieku umiem korzystać z materiałów dostępnych w internecie i możesz mi wierzyć lub nie, znam 99,5 % skanów, które do tej pory wstawiłeś. Dlatego wolę oglądać oryginalne skany, lepsze jakościowo, z których mogę więcej zobaczyć i zidentyfikować.

 

[Andrzej Harassek]

Po przejęciu taboru PKP Niemcy nadawali lokomotywom oznaczenie według swojego systemu i parowozy O dostały, albo miały dostać, serię 55 z odpowiednim zakresem numerów, więc nie można powiedzieć, że "wbrew opisowi" jest to O. Oznaczenie O nie jest polskie, lecz rosyjskie, na PKP były oznaczone serią Tp102 (rosyjskie Od) i Tp104 (Ow), więc jeżeli już, to jest to dawny parowóz serii O, służący na PKP jako Tp102 lub 104 (nie potrafię rozpoznać) i oznaczony przez Niemców serią 55. Podobnie było z Pt31, które oznaczono serią 19. Ten parowóz na zdjęciu wygląda, jakby był odstawiony i już wycofany z eksploatacji.

 

[Jacek765]

Żeby rozpoznać czy jest to lokomotywa Od/Tp102 czy też Ow/Tp104 trzeba by zobaczyć co jest pod pieczątką a konkretnie pod napisem Bartko. Lokomotywy te różniły się zastosowanym mechanizmem rozrządu pary. Najlepsze było by zdjęcie bez tej pieczątki ale nie poprawione . Nie znam się na sposobach oczyszczania zdjęć i czy istnieje możliwość odzyskania oryginalnych parametrów skanu przed naniesieniem pieczątki .

 

[Jarząbek]

Chyba widzę ... to co chcę widzieć ... jest to Tp104.

 

[axer1970]

A ja chciałbym powrócić do wspomnianego rysunku, którego nieco wyżej wstawiłem i miałem go zatytułować Pn12. Czym się zasugerowałem, że akurat Pn11? W jakiejś książce (już nie pamiętam jakiej) było zdjęcie Pn12-20 (te same zdjęcie było w "Młodym Techniku" w artykułach z cyklu "Lokomotywy polskich szlaków"). Niżej umieszczam zdjęcie. Wydaje mi się tutaj nieco inny kocioł, osprzęt i tender, dlatego tamten rysowany parowóz uznałem jak widać mylnie jako Pn11. Dla porównania wrzucam reprodukcję.

[DOUBLEPOST=1482251233][/DOUBLEPOST]Jeszcze w kwestii zachęty do pokazywania cennych archiwalnych zdjęć.
Pewien znany Amerykanin powiedział:

"CHCESZ MIEĆ STATUS KONESERA?
POKAŻ ZBIORY, NIE BĄDŹ SKNERA!"

I niech ten cytat od dziś stanie się podstawowym mottem naszego forum.
Pozdrawiam.

 

[robertkroma]

Tylko powyższa fotka przedstawia parowóz serii 310.300 z kotłem wodnorurkowym a nie typowy 310, co prawda oba były serii PKP Pn12.

 

[teigrekty2]

A ja chciałbym powrócić do wspomnianego rysunku, którego nieco wyżej wstawiłem i miałem go zatytułować Pn12. Czym się zasugerowałem, że akurat Pn11? W jakiejś książce (już nie pamiętam jakiej) było zdjęcie Pn12-20 (te same zdjęcie było w "Młodym Techniku" w artykułach z cyklu "Lokomotywy polskich szlaków"). Niżej umieszczam zdjęcie. Wydaje mi się tutaj nieco inny kocioł, osprzęt i tender, dlatego tamten rysowany parowóz uznałem jak widać mylnie jako Pn11. Dla porównania wrzucam reprodukcję.
[DOUBLEPOST=1482251233][/DOUBLEPOST]Jeszcze w kwestii zachęty do pokazywania cennych archiwalnych zdjęć.
Pewien znany Amerykanin powiedział:

"CHCESZ MIEĆ STATUS KONESERA?
POKAŻ ZBIORY, NIE BĄDŹ SKNERA!"

I niech ten cytat od dziś stanie się podstawowym mottem naszego forum.
Pozdrawiam.

Jaka piekna parowozownia, czy wiadomo gdzie to bylo?

 

[AJ]

Wiadomo - Stanisławów. Chociaż sam projekt był raczej typowy dla parowozowni ck Kolei na obszarze Galicji, podobne budynki istniały m.in. w Przemyślu Bakończycach, Rawie Ruskiej czy Nowym Zagórzu. Różniły się między sobą ilością stanowisk, czyli inaczej mówiąc wielkością wachlarza.