Nowości PKP 2021

[Młodzikowski]

… Wagon na zdjęciu z parowozem Hutnik wygląda na nowy w malowaniu fabrycznym. Nie mam jednak 100% pewności czy jest to 210Z z drugiej serii czy też już 212Z. Obydwa typy wagonów były produkowane w Zastalu.

Może pomoże folder producenta …

 

[Jacek765]

Przyglądam się temu zdjęciu z folderu reklamowego i większość widocznych cech tego wagonu wskazuje na typ 210Z. Wysokie kłonice czołowe i zamocowania dla nich na konstrukcji podciągu wskazują na wcześniejszą odmianę tego wagonu. Także małe tablice z numerem wagonu są na wysokości ramy (212Z ma tablice z numerami zwykle pod ramą). Nie widać dokładnie części biegowych więc trudno określić jakiego typu resory piórowe zastosowano. Trochę zamieszania i wątpliwości budzą duże dwuwstawkowe klocki hamulcowe gdyż takie są standardowo stosowane w wagonach 212Z. 210Z mają klocki jednowstawkowe. I tutaj mam dylemat bo prawdopodobnie jest to jakiś prototyp tylko jest kwestia czy 210Z czy 212Z.
W sumie to ta część dyskusji już znacznie odeszła od tematu wątku i zastanawiam czy nie warto by tego przenieść do bardziej odpowiedniego wątku jak Wagonowy Hyde Park.

 

[Pawelec PKP]

Prezentacja modelu TKp30-1 firmy Tillig

 

[DieselPower]

A wiadomo coś może na temat wagonów od Albert Modell / PMR K.Koj ? Bo coś jakby się zacięło.

 

[RMP]

Generalnie jeżeli chodzi o nowości w 2021 roku to jakoś wszystko się zacięło i generowane są opóźnienia np. PIKO.

 

[Remaj12]

A wiadomo coś może na temat wagonów od Albert Modell / PMR K.Koj ? Bo coś jakby się zacięło.

Kolejna edycja modeli wagonów typu 408S ma być teoretycznie w maju, ale czy się ukaże - czas pokaże. W dzisiejszym świecie (ogarniętym wiadomo czym) nie można być pewnym niemalże niczego...

 

[Tarka]

Kolejna edycja modeli wagonów typu 408S ma być teoretycznie w maju, ale czy się ukaże - czas pokaże. W dzisiejszym świecie (ogarniętym wiadomo czym) nie można być pewnym niemalże niczego...

Już nie wspomnę o 411V, które miały być we wrześniu. Coś wiadomo na kiedy kolejna edycja się przesunęła?

 

[KarolP]

Prezentacja modelu TKp30-1 firmy Tillig

Ktoś posiada więcej informacji czy rzeczywiście ten model odpowiada stanowi z 2 epoki? Z tego co znalazłem to były dwa takie parowozy na PKP przed wojną. Natomiast nie wiem w sumie czy było to PKP, z informacji wynika że była to lokalna (prywatna?) linia Rawicz-Kobylin.

 

[404W]

Ktoś posiada więcej informacji czy rzeczywiście ten model odpowiada stanowi z 2 epoki? Z tego co znalazłem to były dwa takie parowozy na PKP przed wojną. Natomiast nie wiem w sumie czy było to PKP, z informacji wynika że była to lokalna (prywatna?) linia Rawicz-Kobylin.

Tak, w momencie zakupu była to linia prywatna. Ale wkrótce została upaństwowiona.

 

[Diesant]

Nie zmienia to faktu, że jest to od wielu lat "fabryczna" lokomotywa przedwojenna. I jest do czego wagony podczepić

 

[HMG]

Ktoś posiada więcej informacji czy rzeczywiście ten model odpowiada stanowi z 2 epoki?

W "internetach" jest dostępne zdjęcie TKp30-2 w służbie niemieckiej (jako BR92 2602):

Teraz pozostaje już porównać to zdjęcie z modelem (oczywiście przy założeniu, że Niemcy nic nie zmienili w polskim parowozie) i na tej podstawie stwierdzić, czy model przypomina oryginał. Ja takiego porównania nie mogę zrobić, bo modelu nie mam. Subiektywnie po prostu uważam, że cena jest nieadekwatna do jakości produktu, który oferuje Tillig. A w mojej jeszcze bardziej subiektywnej ocenie (już raz to napisałem) to nie jest przedwojenny TKp30 wyprodukowany przez Fablok, tylko niemiecki ELNA 6, ucharakteryzowany na parowóz polskiej produkcji. Dowodów na takie twierdzenie dostarcza zdjęcie parowozu nr 183 (czyli ten, który ma przedstawiać model Tilliga) zamieszczone w książce Bogdana Pokropińskiego "Parowozy normalnotorowe produkcji polskiej", które różni się od zamieszczonej wyżej fotografii kilkoma nieistotnymi szczegółami (np. brak "półeczki" z tyłu skrzyni węglowej).

 

[Bolutek]

Nie wiem czyim pomysłem był ten nietrafiony model? Zupełny niewypał jeżeli chodzi o parowozy jeżdżące po sieci PKP. Według dostępnej literatury oryginału było zaledwie 2 lub 3 sztuki a tu bach! Tillig wypuszcza model niemalże w zaporowej cenie - nawet na zamożną kieszeń ...

 

[Elvis]

Nie wiem czyim pomysłem był ten nietrafiony model? Zupełny niewypał jeżeli chodzi o parowozy jeżdżące po sieci PKP. Według dostępnej literatury oryginału było zaledwie 2 lub 3 sztuki a tu bach! Tillig wypuszcza model niemalże w zaporowej cenie - nawet na zamożną kieszeń ...

BR80 powstało 39 egzemplarzy, a modeli chyba najwięcej na świecie.

 

[Diesant]

Pomysł był z pewnością niemiaszkowy. Skoro Tillig wydał kilka ładnych lat temu wagony z II epoki PKP (dla nas to właściwie powinna być pierwsza ) to teraz wydał lokomotywe aby je podczepić . A taki bo forma była na kilka malowań i za jednym zamachem będzie klient i z Polski i z enedowa albo jak kto woli z Europejskie Socjalistycznej Republiki Niemieckiej. Natomiast nie jest istotne kto miał albo nie miał pomysłu - ważne, że model w końcu jest w sprzedaży a nie w zapowiedziach. Komu pasuje ten bierze a komu nie ... Co do ceny to pretensje do tych, na których głosowałeś - to politycy kładą złotówkę, stąd taka cena po przeliczeniu z euro.

 

[Andrzej Harassek]

wagony z II epoki PKP (dla nas to właściwie powinna być pierwsza )

Epoki modelarskie dotyczą krajów, a nie zarządów kolejowych. Epoka I w Polsce to koleje w Polsce pod zaborami, okres międzywojenny to epoka II, więc proponuję nie wprowadzać zamieszania. A model jest reklamowany jako epoka II, ale tabliczki są takie, jak w epoce III i IV - przynajmniej tak twierdzą znawcy, którzy mówią, że przed wojną tabliczki z serią parowozu i numerem były czarne, a nie czerwone, jak po wojnie.

z enedowa albo jak kto woli z Europejskie Socjalistycznej Republiki Niemieckiej

Chyba miało być z "enerdowa", ale w ogóle to są zbędne złośliwości.

Co do ceny to pretensje do tych, na których głosowałeś - to politycy kładą złotówkę, stąd taka cena po przeliczeniu z euro

Cena jest z kosmosu w oryginale. 340 euro za mały tedrzaczek to zdecydowanie więcej, niż porównywalne modele innych firm, więc nie całkiem jest to wina polskich władz, choć faktem jest, że obecna polityka w znaczącym stopniu przyczyniła się do spadku wartości złotówki. Tak więc cały wpis oceniam niestety tak:

 

[garou]

Nie wiem czyim pomysłem był ten nietrafiony model? Zupełny niewypał jeżeli chodzi o parowozy jeżdżące po sieci PKP. Według dostępnej literatury oryginału było zaledwie 2 lub 3 sztuki a tu bach! Tillig wypuszcza model niemalże w zaporowej cenie - nawet na zamożną kieszeń ...

To już "problem" Tilliga

 

[Diesant]

Wiem , że to nie miejsce ale ... skoro norma dotyczy krajów a nie zarządów to niestety logicznie i prawnie w Polsce epoka I zaczyna się w 1918r., bo Polska wtedy wróciła na arenę międzynarodową.
I nie da się zbić argumentu, że znowu pod niemiaszków się ustawiamy. Ale ...
Proszę o przerzucenie wpisu do stosownego działu - albo wywalenie.

 

[DieselPower]

Normy modelarskie nie dotyczą krajów ani zarządów, tylko....kolei jako całości zjawiska. Idąc tropem kolegi @Diesant to dla Czech I epoka zaczęła się w 1993 roku ?

 

[OLF]

Tillig wydał kilka ładnych lat temu wagony z II epoki PKP

Tillig nie wydał dotąd wagonów z oznaczeniami P.K.P. w II epoce. Jeśli masz na myśli te oznakowane Górny Śląsk/Oberschlesien, to bardzo się mylisz zarówno w kwestii administracyjnej jak i szansy spotkania ich w składzie z TKp30.

Natomiast gdzieś tam były pomysły wydania dedykowanych do tego modelu wagonów, ale raczej nic z tego nie będzie.

Co do ceny to paradoksalnie 'tendrzaczek' jest modelem trudniejszym do opracowania niż duża lokomotywa, wybór niszowego typu (choć w sumie już tylko takie zostały) przekłada się na oczekiwany poziom sprzedaży i co za tym idzie zwrotu z inwestycji. T7 wydane przez pmt i T3 Trixa sa w podobnej kategorii cenowej.

Być może jest w cenie 'podatek od orzełka', w końcy bardziej fantazyjne modele Tilliga jak YB w malowaniu 1, 1/2 klasy i poczty sprzedały się dzięki <trumience> świetnie - tylko za to trudno mieć pretensje do producenta.

 

[HMG]

Co do ceny to paradoksalnie 'tendrzaczek' jest modelem trudniejszym do opracowania niż duża lokomotywa, wybór niszowego typu (choć w sumie już tylko takie zostały) przekłada się na oczekiwany poziom sprzedaży i co za tym idzie zwrotu z inwestycji. T7 wydane przez pmt i T3 Trixa sa w podobnej kategorii cenowej.

Ja sobie zrobiłem takie porównanie dwóch małych tendrzaków:

REE Modeles 030 TU: https://www.ree-modeles.com/gallerie-photos/machines-h0/301-030-tu, cena sugerowana za wersję analogową to 249,90 Euro.

Tillig TKp30: https://www.tillig.com/Produkte/produktinfo-72013.html, cena sugerowana 339,90 Euro. Ten model dostępny jest też w barwach SNCF, cena dokładnie taka sama.

Jak dla mnie, to model Tilliga na tle modelu REE jest po prostu słaby. Dlatego twierdzę, że cena za TKp30 jest absolutnie nieadekwatna do jakości oferowanego produktu. Natomiast to, czy producent na tym modelu zarobi czy straci, jest mi całkowicie obojętne. Moim zdaniem Tillig to taka "dziadofirma", produkująca kiepskiej jakości modele za dużą kasę, według mnie niewarte wydawania ciężko zarobionych pieniędzy.