Model fabryczny MTB - modele lokomotyw serii EU05/EP05

[jacol_placol]

Rynna za kabiną.

Tu jest rynna prawidłowo.

Dobra nie ma co dalej opowiadać. Dla zainteresowanych, można wejść do wątku EP05 autorem jest chyba Pan Ludwik Igielski i popatrzeć na zdjęcia starej 05. Kończąc, 23 jest źle zrobiona po remoncie. Pozdrawiam.

 

[rprail]

Dobra nie ma co dalej opowiadać. Dla zainteresowanych, można wejść do wątku EP05 autorem jest chyba Pan Ludwik Igielski i popatrzeć na zdjęcia starej 05. Kończąc, 23 jest źle zrobiona po remoncie. Pozdrawiam.

Dla mnie wogóle dziwne jest podjęcie przez kolegę tego tematu w tym miejscu. Skoro Roco wypuszcza Škode 44E i podobno skanowali EP05-22, to EP05-23, mimo to, że ogólnie prezentuje się znacznie lepiej od EU05-22, nie ma tu nic do rzeczy. Oczywiście w kontekście ewentualnego wzoru modelu będącego konkurencją dla EP05 MTB.

 

[jacol_placol]

W czym 23 prezentuje się lepiej?

 

[am-70]

Nowość od czeskiego producenta.
MTB - EU05-29 PKP
Dyr. Warszawa
Lok. W-wa Odolany
Rev ZNTK Gdańsk 17.8.67

Plus reedycję modelu.
MTB - EU05-08 PKP
Dyr. Warszawa
Lok. W-wa Odolany
Rev ZNTK Gdańsk 17.8.67

Cena za model: 820,00 zł.

Źródło: www.swiatmodeli.com

 

[Piotrek59]

A wystarczy czytać ze zrozumieniem, nawet tytuły wątków

 

[Artur]

No sorry, chyba jako klient mam prawo zareklamować niedziałający model EN57 za ponad 1600 zł? Czy nie, Panie Reschka?
Skoro napisałem reklamację mailem 5 marca i nie dostałem odpowiedzi, to zacząłem dzwonić. Na początku było "abonent niedostępny", potem włączała się poczta głosowa. No to rozumiem, że została droga pocztowa - list polecony z potwierdzeniem odbioru. A ponieważ ja nie umiem fachowo pisać takich pism to co złego że skorzystałbym z pomocy prawnika? Kilka razy korzystałem w podobnych przypadkach i sprawa była załatwiana pozytywnie...

Nie wiem, może mam coś z oczami ale wątek jest o MTB - modele lokomotyw serii EU05/EP05
tak wiec niech kolega @Arekmiz wytłumaczy mi co tutaj robią wpisy o sklepie SM z Rybnika?

 

[Arekmiz]

Po prostu zapytałem (zaczynając od "apropos") czy ŚM odpowiada na maile i odbiera telefony. A potem się niepotrzebnie rozwinęło.

BTW. ŚM wysłał mi paczkę z nowym egzemplarzem EN57. Ponieważ wyjechałem na święta to dopiero jak wrócę będę mógł sprawdzić czy nowy egzemplarz działa OK i odeślę ten wadliwy do ŚM. Wtedy uznamy że reklamacja została załatwiona.

 

[Artur]

To ja uznaję że cała ta dyskusja jest do wywalenia.

 

[suchoj]

Odświeżę temat.
Wczoraj zamontowałem dekoder dżwiękowy zimo w moim EP05-28. Postawiłem na torach i cisza. Lokomotywa jeździ bezproblemowo, całe oświetlenie działa ale dźwięku brak? W instrukcji jest napisane cytuję: dla dekoderów dźwiękowych gniazdo Plux22 łączy dekoder z fabrycznie zamontowanym głośnikiem 8 omów. Wychodzi na to że jednak tego głośnika tam nie ma? Orientuje się ktoś gdzie niby jest zamontowany ten głośnik? Pod płytką? Jeśli go nie ma w którym miejscu na płytce trzeba przylutować kable głośnika?

 

[Andrzej Harassek]

Orientuje się ktoś gdzie niby jest zamontowany ten głośnik?

Ja mam dwa modele, EU05 i EP05 i w żadnym głośnika nie ma, tak że instrukcja, delikatnie mówiąc, wprowadza w błąd. Ja nie montowałem głośników i nie wiem, gdzie je należy podłączyć. Generalnie w gnieździe PluX22 głośnik powinien być podłączony do pinów 15 i 17, ale jak przewody praktycznie podłączyć do tych pinów w tym modelu nie wiem. Z praktycznego punktu widzenia wygodniej jest głośnik podłączyć do płytki modelu i podłączać go do dekodera za pośrednictwem gniazda, żeby dało się wyjąć dekoder bez wyjmowania głośnika. Ale dekodery zwykle są dostarczane z głośnikami podłączonymi bezpośrednio do płytki dekodera, więc w razie czego nie trzeba korzystać z podłączeń na płytce modelu - tak przynajmniej jest z dekoderami ESU, ZIMO nie znam.

 

[suchoj]

Dziękuję za informację odnośnie głośników.
Jeśli jest możliwość przylutować odrazu kabelki od głośnika do dekodera w dekoderach ESU to może w Zimo też?
Zamontowałem dekoder Zimo MS450P22.
Czy ktoś się orientuje w którym miejscu na tym dekoderze należy przylutować kabelki?
Mogę podesłać zdjęcie dekodera na modelu.

 

[Andrzej Harassek]

Jeśli jest możliwość przylutować odrazu kabelki od głośnika do dekodera w dekoderach ESU to może w Zimo też?

ZImo nie używam, więc nie wiem jak tam jest, ale w ESU niczego nie trzeba lutować, przewody głośników są przylutowane do dekodera fabrycznie. Jeżeli w modelu jest podłączenie głośników w gnieździe dekodera, to można to wykorzystać odlutowując (lub po prostu odcinając) przewody głośnika od dekodera i przylutowując je do wskazanego miejsca na płytce modelu.

 

[suchoj]

Oprócz 4-rech przewodów zasilających ( połączonych z napędem) odchodzących od płytki, żadnych innych nie ma. Połączenie dekodera pinami 15 i 17 odrazu z płytką na modelu. Nie wiem czy dobrze to opisałęm.

 

[Andrzej Harassek]

Połączenie dekodera pinami 15 i 17 odrazu z płytką na modelu. Nie wiem czy dobrze to opisałęm.

Chyba nie najlepiej, bo nie bardzo rozumiem pierwsze zdanie. Ale sprawdziłem w swoim modelu i piny 15 i 17, które służą do podłączenia głośnika, w modelu EU/EP05 MTB są wyprowadzone na pola lutownicze na płytce. Ale żadnego głośnika fabrycznie w modelu nie ma. Można przewody głośnika przylutować do tych pół, a jeżeli dekoder (jak ESU) ma fabrycznie przylutowane przewody z głośnikiem, można po prostu włożyć taki dekoder do gniazda i głośnik zamontować gdzieś w modelu. Prawdę mówiąc, nie bardzo wiem gdzie, bo wprawdzie w EU/EP05 są nad wózkami wycięcia w ramie, gdzie głośnik mógłby się zmieścić, ale taśma z przewodami do płytki ze światłami może w tym trochę przeszkadzać.

 

[suchoj]

Jak wyjąłem zaślepkę nie zwróciłem uwagi na te pola lutownicze a dekoder dźwiękowy zasłonił je ponownie po włożeniu.
Fakt to miejsca na przylutowanie głośnika. Jutro jak znajdę chwilę czasu przylutuję i zobaczę czy jest dźwięk. Sprawdzę też czy uda się upchać głośnik typu kostka pod tą taśmą.
Dziękuję za wiadomość

 

[Andrzej Harassek]

Jutro jak znajdę chwilę czasu przylutuję i zobaczę czy jest dźwięk. Sprawdzę też czy uda się upchać głośnik typu kostka pod tą taśmą.

No i znalazł kolega @suchoj tę chwilę czasu? Ciekaw jestem wyników prób. A tymczasem obejrzałem sobie dokładniej obwody elektryczne tego modelu, zarówno na papierze (instrukcja), jak i w realu, a zwłaszcza płytek czołowych świateł białych i czerwonych. Światła w modelu MTB są podłączone w ciekawy sposób, mianowicie światła białe dolne włącza się przyciskiem świateł F0 (świecą z przodu lub z tyłu, zależnie od kierunku jazdy). Dodatkowo funkcja AUX3 włącza górny reflektor, ale tylko wtedy, gdy są włączone światła dolne (wciśnięty przycisk F0) i zawsze zależnie od kierunku jazdy. Nie da się włączyć samych reflektorów górnych, bez włączenia dolnych – nie jest to kwestia mapowania dekodera, a specyfika układu elektronicznego na płytce modelu. W tym celu trzeba ustawić mikroprzełącznik na płytce elektronicznej w pozycji "Off". Przy pozycji "On" górny reflektor będzie się zapalał zawsze ze światłami dolnymi, niezależnie od stanu wyjścia AUX3. Światła czerwone są włączane wyjściami AUX1 (światła tylne) i AUX2 (światła przednie). Światła czerwone działają niezależnie od świateł przednich i niezależnie od kierunku jazdy, ale przez odpowiednie zmapowanie dekodera można uzyskać uzależnienie włączania świateł czerwonych zarówno od kierunku jazdy, jak i od włączenia świateł białych, choć ja jestem przeciwnikiem takiego uzależnienia. Przez mapowanie można też uzyskać włączanie czerwonych świateł z przodu i z tyłu, zależnie od kierunku jazdy, jednym przyciskiem, ale ja i w tym wypadku wolę niezależne włączanie. Wyjścia AUX4 i AUX5 sterują oświetleniem kabin i mimo, że instrukcja zaleca powiązanie ich włączania z kierunkiem jazdy i zatrzymaniem lokomotywy, ja pozostawiłem w swoim modelu całkowicie niezależne od niczego włączanie oświetlenia kabin. Dodatkowo można ustawić jasność górnych reflektorów drugim mikroprzełącznikiem na płytce. W położeniu „On” górne reflektory świecą jaśniej, w położeniu „Off” nieco ciemniej, ale i tak jaśniej, niż reflektory dolne.

Tak wygląda model po zdjęciu pudła.

Zbliżenie końca modelu:

Dolna płytka z LED-ami dolnych reflektorów znajduje się pod wkładką z symbolicznym zaznaczeniem pulpitu maszynisty. Tak to wygląda po wyjęciu tej wkładki.

Spróbowałem prześledzić przebieg ścieżek na tej małej płytce i wyszło mi coś takiego. Na żółto zaznaczone są połączenia po drugiej stronie płytki (żółte ścieżki nie mają połączenia z rezystorem, pod którym przechodzi jedna z nich ani z przewodami, z którymi się na rysunku krzyżują):

Połączenie płytki świateł z płytką główną:

I po odwróceniu płytki głównej i płytki świateł:

I kombinacja dwóch zdjęć, pokazująca całość:

Ale główną rzeczą, jaką chciałem sprawdzić, był sposób podłączenia lewych i prawych dolnych reflektorów, aby stwierdzić, czy i ew. jak dałoby się uzyskać możliwość włączenia świateł manewrowych (sygnał Tb 1). Niestety, wynik tego sprawdzenia jest negatywny: białe lewe i prawe światło są na płytce świateł połączone równolegle, ale do płytki jest doprowadzony tylko jeden wspólny dla obu LED-ów przewód minusowy, zasilany z odpowiedniego wyjścia dekodera. Żeby uzyskać światła manewrowe, należałoby rozdzielić obwody lewego i prawego LED-a i doprowadzić dodatkowy przewód tak, by lewy i prawy LED miały własne przewody minusowe. Oprócz tego konieczne byłoby wykonanie dodatkowych obwodów, umożliwiających niezależne od siebie włączenie lewego i prawego dolnego światła białego na obu końcach lokomotywy. Teoretycznie można byłoby wykorzystać do tego wyjścia funkcyjne AUX6 i AUX7, jednak na płytce modelu odpowiednie piny gniazda dekodera (piny 21 i 22) nie są podłączone, konieczne byłoby dolutowanie dodatkowych przewodów.

Płytka główna od spodu - widoczne miejsca, do których należałoby przylutować ew. przewody w celu wykorzystania wyjść AUX6 i AUX7:

Ciekaw jestem, czy ktoś z Was próbował już przeróbki elektroniki tego modelu tak, by uzyskać światła manewrowe.

 

[jacol_placol]

Japierdziele, to nie można odrazu zrobić poprawnie? Ciągle coś w tych ,, wszystkich lokach" trza poprawiać. Jak nie elektronikę to inne detale: przesuwać, doklejać itd...

 

[Andrzej Harassek]

to nie można odrazu zrobić poprawnie?

A co to znaczy "poprawnie"? To jest poprawnie dla wersji ČSD, ČD czy ŽSR, a że MTB nie zmieniło płytki do wersji PKP, to chyba nie powinno nas dziwić.

 

[saabal]

A co to znaczy "poprawnie"? To jest poprawnie dla wersji ČSD, ČD czy ŽSR, a że MTB nie zmieniło płytki do wersji PKP, to chyba nie powinno nas dziwić.

Fakt, bylejakosc w obecnych czasach przestaje dziwić.
Stała sie powszechna, i co gorsza usprawiedliwiana.
Ma to związek również z oszczędnościami, łącznie z malowaniem (niemalowaniem) dachów na oliwkowo kiedy powinny być szare, lub rezygnacja z silników Bühlera czy Mashiny na poczet tych z Temu.