Modele kolei wschodnioniemieckich DR

[Andrzej Harassek]

Dzięki Jacku za uzupełnienie i szczegóły. Takim dalekobieżnym jechałem w 1976 roku z Lipska do Cottbus. Komfort jazdy niewiele lepszy, niż w naszych Bipach, więc ładnych parę godzin musiałem się przemęczyć. Ale człowiek był młody, więc jakoś przetrwałem tę podróż. Niestety, zdjęć nie robiłem.

 

[ministerek]

Warto obejrzeć historię wagonów piętrowych:

 

[krakowiak]

Mam pytanie dot. sposobu malowania, barw, lokomotyw serii V180/Br118, które występowały w dwóch rodzajach kolorystyki: ciemnoczerwone z białym oraz jasnoczerwone (bliżej pomarańczowego) z kością słoniową. Przykład jak na załączonej fotce. Czy różnice w malowaniach zostały również odzwierciedlone w wydanych modelach w skali H0? Pytam, bo bardziej mnie interesuje malowanie jasnoczerwony plus kość słoniowa.

 

[DieselPower]

Ta lokomotywa z prawej jest w schemacie malowania z epoki III, a ta z lewej z IV. Może w III był taki odcień kości słoniowej ?
Jestem prawie pewien, że model Roco z III epoki ma własnie taki bardziej pomarańczowy odcień.

 

[krakowiak]

Masz na myśli dostępne obecnie Roco 73890/73891? Kurcze, im bardziej na nie patrze, tym bardziej wydają mi się ciemnoczerwone

 

[Andrzej Harassek]

Ta lokomotywa z prawej jest w schemacie malowania z epoki III, a ta z lewej z IV.

Fakt, że wersja z dwoma kremowymi paskami była wcześniejsza, ale zmiana, o ile wiem, nie była związana ze zmianą systemu oznaczeń z III-epokowego na system UIC. W każdym razie widziałem dużo zdjęć lokomotyw w starym malowaniu (z dwoma paskami) już z nowymi oznaczeniami "komputerowymi".

 

[DieselPower]

Oczywiście. Nie doprecyzowałem tego.

 

[MariuszU]

Masz na myśli dostępne obecnie Roco 73890/73891? Kurcze, im bardziej na nie patrze, tym bardziej wydają mi się ciemnoczerwone

Kolej DR (DDR) zmieniały kilkukrotnie malowanie lokomotyw rodziny V180/118 dotyczyło to schematu malowania jak i kolorów. Podział wersji nie dotyczył epok, tylko czasów na nowe pomysły. Czerwieni było 3 rodzaje, a powierzchni jasnych dwie. Pomijam podwozie, a konkretnie wózki.
Sięgnąć proszę do pozycji Wolfgang Diener MIBA 2012 "Anstrich und Bezeichnung von Lokomotiven". Tam są wszystkie szczegóły.
Pozdrawiam

 

[DieselPower]

Już dostępne modele wagonów "Halberstadter" prod. ROCO.

 

[Bolutek]

Już dostępne modele wagonów "Halberstadter" prod. ROCO.

Wagony niby dostępne jedynie na stronie Roco a do koszyka nie możesz dodać. Na pozostałych stronach - jedynie rezerwacja...

 

[Jacek765]

A na "bajbaju" ceny jak za nowe LSModels ok 70€

 

[Remaj12]

Mnie bardzo ciekawi jak z jakością ich wykonania oraz poziomem odwzorowania. Na filmie co nieco widać, ale wnętrze pokazali tak jakby się go prawie wstydzili... mogli je oświetlić do prezentacji. Z 7 zapowiedzianych w zeszłym roku modeli 5 jest już dostępnych (oficjalnie u producenta). Są to miniatury wagonu 1. klasy, 1./2. klasy, dwóch wagonów 2. klasy i bagażowo-pasażerskiego. Na wydanie czeka jeszcze kuszetka i wagon restauracyjnej zapowiedziane rok temu. W tym roku zapowiedziano ponadto kolejny wagon 2. klasy w kremowo-zielonym malowaniu (prawdopodobnie w nieco innych odcieniach kolorów) oraz dwa wagony w malowaniu, które nosiły "Komfortwagen'y". Pytanie czy z modeli kremowo-zielonych wagonów i miniatury wagonu restauracyjnego można złożyć jakiś sensowny skład? Jeśli dobrze widziałem to część wagonów ma przydział do stacji Berlin Rgb, jeden do Eisenach i być może jeden do Erfurt, ale nie jestem pewien.

 

[Bolutek]

To w końcu miniatury czy modele? - bo się już gubię w określeniach. "Komfortwagen'y", Berlin Rgb, sensowny skład. Dużo tu tego...
A na marginesie - Roco przymierza się od ponad roku do wypuszczenia wagonów typu Lange Halberstädter czyli wagonów typu UIC-Z ówczesnych kolei DR, a wyprodukowanych przez Waggonbau Bautzen, a swoim filmiku sugeruje takowy skład z lok. BR243...

 

[Andrzej Harassek]

A na marginesie - Roco przymierza się od ponad roku do wypuszczenia wagonów typu Lange Halberstädter

A o jakich wagonach tu mówimy w ostatnich czterech wpisach? A miniatura jest tu synonimem modelu, nie bardzo rozumiem, w czym problem?

 

[Bolutek]

No tak - zawsze można powiedzieć - miniatura modelu jest pięknie odwzorowana...
A odnośnie tych wagonów - miałem na myśli że Roco przymierza się i przymierzyć się nie może. Natomiast co niektórzy piszą o tym samym wagonie używając dziwnej terminologii - ale może się mylę...

 

[Remaj12]

To w końcu miniatury czy modele? - bo się już gubię w określeniach.

Miniatury i modele to dwa pełnoprawne określenia, które możemy stosować w odniesieniu do przedmiotów naszej pasji. Miniatura jest pojęciem szerszym niż model. Model zawsze jest miniaturą, a miniatura nie zawsze jest modelem. Pod pojęciem modelu rozumiałbym miniaturę odwzorowaną w wierny sposób. Tu oczywiście można dyskutować w jakim stopniu i tak dalej... ale nie o to chodzi. Nauczono mnie na lekcjach języka polskiego, że należy unikać powtórzeń, stąd też staram się używać zamiennie słów miniatura i model, aby (przynajmniej w tym samym zdaniu) nie padało dwa razy to samo określenie (pod rząd).

No tak - zawsze można powiedzieć - miniatura modelu jest pięknie odwzorowana...

Miniatura modelu? Takie trochę masło maślane... można by zrobić na makiecie miniaturę modelu, czyli jeszcze mniejszy model, który byłby miniaturą modelu w miniaturowym świecie... tych dwóch słów raczej nie należy używać razem.

Wracając do tematu. Co nas czeka?

Roco 74800
wagon przedziałowy 1. klasy
numer i seria: 51 50 10-85 055-7 Am
przydział: Eisenach | Bww Eisenach
cena sugerowana: 64,90 €

Roco 74801
wagon przedziałowy 1./2. klasy
numer i seria: 51 50 30-80 735-5 ABm
przydział: Erfurt | Bww Erfurt
cena sugerowana: 64,90 €

Roco 74802
wagon przedziałowy 2. klasy
numer i seria: 51 50 21-80 013-8 Bm
przydział: Berlin Rga | Bww Berlin Rga
cena sugerowana: 64,90 €

Roco 74803
wagon przedziałowy 2. klasy
numer i seria: 51 50 21-80 014-6 Bm
przydział: Berlin Rga | Bww Berlin Rga
cena sugerowana: 64,90 €

Roco 74804
wagon przedziałowy z miejscami do leżenia
numer i seria: 51 50 ??-?? ???-? ??
przydział: ??????
cena sugerowana: 64,90 €



Roco 74805
wagon przedziałowy 2. klasy z przedziałem bagażowym
numer i seria: 51 50 82-80 003-5 BDms
przydział: Berlin Rga | Bww Berlin Rga
cena sugerowana: 64,90 €

Roco 74806
wagon restauracyjny
numer i seria: 51 50 ??-?? ???-? ??
przydział: ??????
cena sugerowana: 64,90 €



Roco 74815
wagon przedziałowy 1. klasy
numer i seria: 51 50 10-80 012-3 Am
przydział: Bln Rummelsburg
cena sugerowana: 64,90 €



Roco 74816
wagon przedziałowy 1. klasy
numer i seria: 51 50 10-?? ???-? Am
przydział: Bln Rummelsburg
cena sugerowana: 64,90 €



Roco 74817
wagon przedziałowy 2. klasy
numer i seria: 51 50 21-70 000-7 Bmee
przydział: Berlin Rga | Bww Berlin Rga
cena sugerowana: 64,90 €



Chciałbym przy tej okazji wspomnieć o jeszcze jeden zapowiedzianej na ten rok miniaturze, a mianowicie o modelu wagonu standardu Y w schemacie malowania Interregio:

Roco 74818
wagon przedziałowy 1. klasy
numer i seria: 51 50 19-40 110-5 Ame
przydział: Berlin-Rummelsburg
cena sugerowana: 56,90 €



Przyznam się, że o ile widziałem sporo/mnóstwo zdjęć wagonów innych standardów/typów w tym malowaniu, o tyle nie spotkałem się ze zdjęciem, na którym byłoby widać - choć by ze względu na bardzo charakterystyczny kształt dachu - wagon standardu Y w takim malowaniu. Czy ktoś z Szanownych Kolegów ma jakieś informacje, a może i zdjęcia czy wagony standardu Y również nosiły to malowanie, a jeśli tak to w jakich pociągach można je było spotkać (z wagonów jakich typów były zestawione, w jakich malowaniach)?

Z ciekawości zacząłem czegoś szukać i niespodziewanie natknąłem się na jakąś wzmiankę o konkretnie tym wagonie! Prawdopodobnie był tylko taki jeden...

- źródło: http://rw-0381.blogspot.com/2013/10/nahaufnahme.html
- autor: Mathias
- opis: "Nachdem es diesen blauen Exoten in den letzten Tagen nur aus der Entfernung zu sehen gab, schauen wir ihn uns heute mal aus der Nähe an. Dieser Y/B-70-Wagen war im Vorbild ein echtes Unikat. Angeblich versehentlich im Interregio-Farbschema lackiert und ebenso unabsichtlich im Innenraum etwas aufgefrischt, fuhr dieses Fahrzeug, das als Klassenbezeichnung ein schlichtes "A" trug, in Interregios mit und kam in internationalen D-Zügen laut Augenzeugen von der "Drehscheibe" sogar bis nach Amsterdam. Irgendwann in den 1990er Jahren wurde der "Unfall" dann auch schon wieder abgestellt."

W załączonym wcześniej filmie:

producent podaje, że pasującą do składu miniaturą lokomotywy jest poniższy model:

Roco 73062 (model analogowy w wersji na prąd stały)
Roco 73063 (model z dekoderem dźwiękowym w wersji na prąd stały)
Roco 79063 (model z dekoderem dźwiękowym w wersji na prąd zmienny)
seria i numer: 243 591-5
przydział: [Rbd Erfurt] [Bw Erfurt]
cena sugerowana (odpowiednio): 214,90 €, 299,90 €, 299,90 €

Co nieco o pierwowzorze:
- model odwzorowuje lokomotywę o numerze 243 591-5, a więc maszynę w wersji z zaokrąglonymi krawędziami dachu nad ścianami czołowymi. Pierwowzór został wyprodukowany w 1990 roku. 17 kwietnia dostarczony dla DR, a 24 kwietnia "uruchomiony" w nowej macierzystej lokomotywowni w Erfurcie - takąż też datę ma wpisaną w trafaretce na ramie - 24. 4.90. Już 17 czerwca w ramach wypożyczenia został skierowany do pracy dla DB, gdzie został przydzielony do lokomotywowni Dortmund 1. Lokomotywę można było spotkać przy obsłudze pociągów "międzynarodowych". Kilka fotografii poniżej:

- źródło: www.flickr.com/photos/bahnbildblum/5785614468
- autor: Heino Blum
- opis: "Leipzig, 27.5.1990. DR 243 591 mit D155 fährt am Bahnsteig 8 ein"



- źródło: https://www.amazon.de/Roco-79323-Elektrolok-BR-243/dp/B00VTT3YM2
- autor: Ernst-Andreas Weigert



- źródło: http://br143.lok-datenbank.de/index.php?nav=1404808&lang=1&file=lew_18679_01&action=image&position=1
- autor: Tobias Kußmann
- opis: "13.11.1990 - Leipzig, Hauptbahnhof"



- źródło: http://br143.lok-datenbank.de/index.php?nav=1404808&lang=1&file=lew_18679_02&action=image&position=2
- autor: Ingmar Weidig
- opis: "22.03.1991 - Naumburg (Saale)"



Jako ciekawostka - rząd oczekujących na pracę wypożyczonych przez DB od DR lokomotyw serii 243:

- źródło: www.flickr.com/photos/bahnbildblum/5785031203/
- autor: Heino Blum
- opis: "Dortmund, 30.7.1991. BW Dortmund"



- źródło: www.flickr.com/photos/bahnbildblum/5785031207/
- autor: Heino Blum
- opis: "Dortmund, 30.7.1991. BW Dortmund"

 

[Ropu]

Pojawiły się zdjęcia Halberstädterów na „sąsiednim” forum - również w zestawieniu z wagonem DR Brawy. Porównanie nie tyle typów wagonów, bo te są zupełnie inne, co różnic w odcieniu malowania dachu i ścian wagonów.
Wagony Roco robią naprawdę fajne wrażenie.

 

[Bolutek]

Chyba Roco ma problem z dystrybucją wagonów, ponieważ nawet na ich stronie wagony są niedostępne. Natomiast są do kupienia jedynie na niemieckim ebaju z dostawą od 20 euro...

 

[Remaj12]

Cóż Szanowni Koledzy mogliby powiedzieć o takim "mieszańcu":

Realistyczny/nierealistyczny? Możliwy/niemożliwy? Prawdopodobny/nieprawdopodobny? Skandal/a kto to tam wie...? Fikcja/radosna twórczość?

 

[Ropu]

W komentarzu powołują się na wydawnictwo dot. Städteexpress i podają konkretną datę z maja 1989, kiedy taki skład jako Komfortzug Ex 176 wjechał do Berlina. Czyli prawda historyczna