Lemaco KkStB 310/Pn12 PKP

[Mirek555k]

Lokomotyw serii 210 było 11 210.01 1908 Flordsdorf 210.02-06 1910 Floridsdorf 210.07-11 1910 Lieben 1Bm.M-F Więcej na ten temat jest w Die lokomotive zeszyt 9 z roku 1919. Pozdrawiam Piotrek.

Dzięki, faktycznie 11 szt. z czego 9 wylądowało pod zarząd PKP, a dwie gdzieś w Rosji.

To w takim razie dlaczego na PKP 210 nosila oznaczenie Pn11 a 310 Pn12 ???
Zdjecie raczej na pewno przedstawia Pn11 bo juz bylo robione po I wojnie swiatowej.

Przecież ja nie twierdzę, że 210-Pn11 nie jeżdziły na PKP.
Spór dotyczy konkretnego zdjęcia rzekomej 210-tki ( jak uparcie twierdzi Tomek) z przebudowanym walczakiem i dymnicą ze względu na zastosowanie przegrzewacza pary Schmidta, a to nastąpiło w1911 roku i jest czytelnym dowodem konstrukcji 310/Pn12 - dla mnie.
Dla Tomka układ rozrządu pary wskazuje jednoznacznie, że to 210/Pn11.
Mogła to być równie dobrze jakaś przejściówka, nie upieram się za wszelką cenę.
Aczkolwiek stoję przy swoim
Przydał by się jakiś autorytarny arbitraż na miarę II RP
Tomek, nie zaczynaj z innej beczki

 

[FENIX]

..co świadczy o tym, że to 310-tka

Nie dorabiaj teorii do faktów

A co świadczy np. to zdjęcie? Jaki to parowóz?

Ty2

 

[FENIX]

..co świadczy o tym, że to 310-tka

Nie dorabiaj teorii do faktów

A co świadczy np. to zdjęcie? Jaki to parowóz?

Ty2

Ty2-537

kiedyś trza było być aż maszynistą by wyrywać lachony .,dziś starczy jaki wózek ze szrota. Lubialem dziewczyny w tych dzwonach ,wyglądały zgrabnie w przeciwieństwie do dzisiejszych rurkoponczochospodni.

 

[Rafał G.]

W nawiązaniu do tematu , który tu towarzyszy o historii i niuansach dawnego PKP okresu międzywojennego ,to zastanawia mnie fakt kiedy to usunięto i dlaczego krzyż z korony orła, (skąd my to dziś znamy-historia lubi się powtarzać).

Fakt, korona z krzyżem wygląda godniej.

 

[FENIX]

W nawiązaniu do tematu , który tu towarzyszy o historii i niuansach dawnego PKP okresu międzywojennego ,to zastanawia mnie fakt kiedy to usunięto i dlaczego krzyż z korony orła, (skąd my to dziś znamy-historia lubi się powtarzać).

Fakt, korona z krzyżem wygląda godniej.

3000 zl....................

 

[Rafał G.]

3000 zl....................

Ale o co chodzi.

 

[FENIX]

3000 zl....................

Ale o co chodzi.

może się mylę ,ale za tyle poszła na allegro, może ciut lepiej

 

[Luck]

poszła 2 lata temu za 3500zł jako tabliczka z pociągu pancernego poznańczyk..
aukcja była przeprowadzona perfekcyjnie z widocznych powyżej pamiątkowych zdjęciem na tle wraku poznańczyka.
problem w tym że poznańczyk miał tabliczki z orłem ale bez napisu PKP
nie umieszcza to faktu że orzeł wyglądał dostojnie i zachował się w faktycznym schemacie malowania II RP

 

[FENIX]

poszła 2 lata temu za 3500zł jako tabliczka z pociągu pancernego poznańczyk..
aukcja była przeprowadzona perfekcyjnie z widocznych powyżej pamiątkowych zdjęciem na tle wraku poznańczyka.
problem w tym że poznańczyk miał tabliczki z orłem ale bez napisu PKP
nie umieszcza to faktu że orzeł wyglądał dostojnie i zachował się w faktycznym schemacie malowania II RP

Luki ,pochwal się , ze wisi u ciebie nad łóżkiem
---------------------------------------------------------------------

..........ALE TO BYŁO KIEDYŚ PAŃSTWO..........

 

[Luck]

"...Luki ,pochwal się , ze wisi u ciebie nad łóżkiem "

akurat ta nie
ale trzy inne jak najbardziej 8)
p.s.
pamiętam że wtedy w aukcji odpadłem w przedbiegach..moje ostatnie słowo było tylko 2200zł

 

[FENIX]

ALE CO, MASZ ORYGINALY Z II RP?

 

[Mirek555k]

Musim taki z krzyżem popełnić w H0 8)

 

[martinezo]

odskocznia od kotłów:

... kiedyś trza było być aż maszynistą by wyrywać lachony .,dziś starczy jaki wózek ze szrota. Lubialem dziewczyny w tych dzwonach ,wyglądały zgrabnie w przeciwieństwie do dzisiejszych rurkoponczochospodni.

Lokuś...

 

[tomek 05]

Nie przesadzajmy z tą "niewiedzą"

To może rozwiąże ktoś zagwozdkę jaką serię przedstawia sporne zdjęcie?

Moje dochodzenie:
:arrow: Bezspornie zdjęcie wykonane w Polsce a może ściślej, przedstawiające polskich majstrów oblegających parowóz serii 210 być może Pn11 ?
:arrow: Zdjęcie wysłałem celem konsultacji beż żadnych sugestii, do przyjaciela z Czech znawcy kkStB i otrzymałem natychmiast odpowiedź - 210
Po chwili zauważył że coś nie tak z kotłem.Skonsultował to z kolegami z Austrii którzy stwierdzili to samo że to 210. Zagadką nadal pozostaje kocioł.
:arrow: To samo z Pawłem Terczyńskim (polecam jego artykuł w Świecie Kolei 1/2003 Parowozy serii Pn11 Pn12) Po obejrzeniu zdjęcia wyrok 210 ale kocioł 310??


Reasumując, 210 z 11 wyprodukowanych sztuk w ilości 9ciu trafiły na PKP po I wojnie światowej w 1918r. Cały czas a na pewno do 41 wszystkie były w Stanisławowie.
Po wojnie część w ilości 6 ciu została zwrócona, ale już nigdy nie była rozpalona i doczekały w DOKP Szczecin ZNTK Bydgoszcz wraz z Pn12 na swoją śmierć w 50r. (Patrz załącznik)

Teraz nasuwa się pytanie, kto na PKP w latach przedwojennych wpadł by na pomysł przekładania kotła z 310??
Chyba nikt.To nie było by takie proste a po za tym to z której 310?? Ilostan ich w tych latach skurczył się tylko o 2 sztuki zniszczone podczas wypadków.
Wiadomo zaś że w nie których 210 zamontowano przegrzewacze zamiast osuszaczy.
Czy może to taka właśnie jest na zdjęciu?

 

[Flotoma]

Dodam tylko, że zdjęcie pochodzi z mojego źródła, osobiście skanowałem oryginał. Ten niski człowiek stojący na ziemi to ojciec mojego znajomego już emerytowanego kolejarza z Gorzowa. Fotka została wykonana 19.08.1929 w Rzeszowie. Niestety seria lub inne szczegóły parowozu nie były podane na odwrocie zdjęcia.

 

[tomek 05]

Dodam tylko, że zdjęcie pochodzi z mojego źródła, osobiście skanowałem oryginał. Ten niski człowiek stojący na ziemi to ojciec mojego znajomego już emerytowanego kolejarza z Gorzowa. Fotka została wykonana 19.08.1929 w Rzeszowie. Niestety seria lub inne szczegóły parowozu nie były podane na odwrocie zdjęcia.

To już dużo bo znamy miejsce i czas.Nie masz przypadkiem większego tego zdjęcia Tomuś?
Jakieś dziwne proporcje ma to zdjęcie.Wykadrowane albo nożyczkami przycięte?Mógł bym na maila takie jak byś miał lepszej jakości?

Ps.Paweł Terczyński mi napisał:ale taką fotografię kojarzę w którymś z numerów austriackiego "Eisenbahn - Modelleisenbahn" Dziwne?

 

[Mirek555k]

Dodam tylko, że zdjęcie pochodzi z mojego źródła, osobiście skanowałem oryginał. Ten niski człowiek stojący na ziemi to ojciec mojego znajomego już emerytowanego kolejarza z Gorzowa. Fotka została wykonana 19.08.1929 w Rzeszowie. Niestety seria lub inne szczegóły parowozu nie były podane na odwrocie zdjęcia.

To już dużo bo znamy miejsce i czas.Nie masz przypadkiem większego tego zdjęcia Tomuś?
Jakieś dziwne proporcje ma to zdjęcie.Wykadrowane albo nożyczkami przycięte?Mógł bym na maila takie jak byś miał lepszej jakości?

Ps.Paweł Terczyński mi napisał:ale taką fotografię kojarzę w którymś z numerów austriackiego "Eisenbahn - Modelleisenbahn" Dziwne?

Nie wiem gdzie widział to zdjęcie Paweł Terczyński, ja je mam od Tomka F.
Faktycznie je troszkę przyciąłem bo zależało mi na wykadrowaniu tych trzech panów.
Bez Tomka zgody nie mogę sobie pozwolić na opublikowanie zdjęcia w całości, bo nie...
Mogę tylko zapewnić, że nie pomoże to w "sporze"

 

[Luck]

wracając do Rzeszowa...
ciekawe zdjęcie rzeszowskiej pn12-15 zrobione w 41r.znajduję się w książce Roco
która była w kpl. z moim modelem 310.23 (roco-43330)

 

[tomek 05]

Mam takie Ta 15tka ma kocioł Brotana.

 

[wolfik]

wracając do Rzeszowa...
ciekawe zdjęcie rzeszowskiej pn12-15 zrobione w 41r.znajduję się w książce Roco
która była w kpl. z moim modelem 310.23 (roco-43330)

Bo to już jest seria 310.300 a nie zwykła 310.