Kolejowy półwysep helski i linia 213

[t_domagalski]

Wcześniej zastanawiał mnie brak kotła, teraz zastanawia mnie brak kół. Ostoja jest już na tyle widoczna że koła powinny się pokazać .

Ja bym na to nie liczył. Patrząc na pourywane i powyginane jak masło fragmenty stali (np. ten fragment z wahaczem) przyjąłbym, że ta ostoja mogła zostać "odstrzelona" z miejsca swojego pierwotnego położenia nawet o wiele metrów. Kół należałoby wtedy szukać w okolicach pierwotnej lokalizacji, wbite głęboko w podłoże wraz z całym układem napędowym...
O gwałtownym przemieszczeniu tej ostoi świadczy fakt, że obecnie leży ona równolegle do linii brzegowej, a nie prostopadle, jak wynikałoby to z układu zapory widocznego na zdjęciach sprzed jej wysadzenia.

 

[Szwed1978]

Ja bym na to nie liczył. Patrząc na pourywane i powyginane jak masło fragmenty stali (np. ten fragment z wahaczem) przyjąłbym, że ta ostoja mogła zostać "odstrzelona" z miejsca swojego pierwotnego położenia nawet o wiele metrów. Kół należałoby wtedy szukać w okolicach pierwotnej lokalizacji, wbite głęboko w podłoże wraz z całym układem napędowym...
O gwałtownym przemieszczeniu tej ostoi świadczy fakt, że obecnie leży ona równolegle do linii brzegowej, a nie prostopadle, jak wynikałoby to z układu zapory widocznego na zdjęciach sprzed jej wysadzenia.

Mi nie daje spokoju to że widać pięć osi z piasku a koła ani jednego (czerwone kółko) Wygląda to tak jakby parowóz był przewrócony na bok, bo raczej nikt nie wbijał samych osi w piasek i w ten sposób pozostałości po parowozie zostały zamulane przez morze (ciekawe czy pod piaskiem na osiach są koła). W żółtym kółku jest cała ostoja z paroma urwanymi elementami i bez kół. Na filmach powinny być widoczne (w tym wypadku ostoja odleciała podczas wybuchu w całości ? mało prawdopodobne). W białym kółku zaznaczyłem miejsce spoczywania blachy z kotła i zbieralnika pary wygląda jakby kocioł poleciał do przodu. Skrzynie ogniowe jak widać moim zdaniem odleciały najdalej z dużych części, nie liczę rożnych mniejszych części które teraz widać a zaznaczyłem niebieskimi strzałkami, co wskazuje że jeszcze wiele zalega pod piaskiem. Ostatnia widoczna skrzynia ogniowa w niebieskim kółku - brakuje reszty która pewnie jest pod piaskiem. A jak widać wszystko leży w linii tak jak biegła bocznica w morze. Moim zdaniem aż tak daleko koła latać nie mogły chyba że podczas eksplozji pękały i leżą sobie w częściach gdzieś w piasku i może Neptun w sprzyjających warunkach je "odkopie".

 

[Szwed1978]

I jeszcze garść zdjęć z deszczowego 13
Odsłonięte rury

Fragment kotła ze zbieralnikiem pary zdjęcie od przodu kotła (dymnicy)

Zbieralnik pary z zewnątrz...

i od środka kotła

Można powiedzieć widok w kierunku dymnicy

Ściana sitowa

Jakiś gruby element przy zbieralniku od środka

"Wyprostowany" kocioł

Tu widać płomieniówki

I zderzak mocowany na sześć śrub środkowe nakrętki są mniejsze ( tu widać jakie prądy morskie w tym miejscu występują, jak zaczynałem zderzak ledwie wystawał z piasku) Prawa strona parowozu

Ostoja

Gruby kawał blachy leżący na ostoi po lewej stronie (na przeciw zderzaka)

Coraz bardziej widoczna armatura.

c.d.n.

 

[Szwed1978]

c.d.
Armatura c.d. będę musiał spróbować odmulić i zobaczyć co jest pod spodem

Element stawidła już całkiem nad piaskiem wcześniej musiałem go odkopywać

I jeszcze ściana sitowa przy pierwszej skrzyni ogniowej także bardziej nad dnem morza.

pod ścianą

Miedziane "żołnierzyki " w równym rzędzie

ja tam jeszcze powrócę

 

[t_domagalski]

Moim zdaniem aż tak daleko koła latać...

Dla przypomnienia - kocioł Ty2-536 po eksplozji odleciał 80m od miejsca zdarzenia. A tam doszło "tylko" do rozerwania podniebienia paleniska...

Przyjrzyj się ścianie sitowej z ostatnich twoich zdjęć. Wyobraź sobie, jakie tam działały siły, skoro 2-3 centymetrowej grubości blacha została odkształcona i rozdarta na części jakby była zrobiona z plasteliny! Przy takiej sile eksplozji części latały zapewne nie na kilka, ale na kilkadziesiąt metrów. Nota bene, taki kształt ściany sitowej potwierdza, że ten kocioł został wysadzony w dość "klasyczny" sposób, czyli poprzez umieszczenie ładunku w skrzyni ogniowej...

 

[Szwed1978]

Dla przypomnienia - kocioł Ty2-536 po eksplozji odleciał 80m od miejsca zdarzenia. A tam doszło "tylko" do rozerwania podniebienia paleniska...

Przyjrzyj się ścianie sitowej z ostatnich twoich zdjęć. Wyobraź sobie, jakie tam działały siły, skoro 2-3 centymetrowej grubości blacha została odkształcona i rozdarta na części jakby była zrobiona z plasteliny! Przy takiej sile eksplozji części latały zapewne nie na kilka, ale na kilkadziesiąt metrów. Nota bene, taki kształt ściany sitowej potwierdza, że ten kocioł został wysadzony w dość "klasyczny" sposób, czyli poprzez umieszczenie ładunku w skrzyni ogniowej...

W poście nr #2.322 na zdjęciu widać jedną ostoję w całości i to mnie zastanawia jak ostoja pozostała w całości bez kół. Natomiast wydaje mi się że jakaś laska dynamitu znalazła się np w płomienicach ponieważ kocioł jest bardziej rozerwany niż skrzynie ogniowe, które przede wszystkim straciły dolną cześć. Ta skrzynia ogniowa najbliżej brzegu najbardziej oberwała bo jest najbardziej zniszczona , chyba że to dolna część którejś z widocznych skrzyń

 

[t_domagalski]

W poście nr #2.322 na zdjęciu widać jedną ostoję w całości i to mnie zastanawia jak ostoja pozostała w całości bez kół.

Wg mnie ta ostoja wcale nie jest "w całości". Brakuje skrzyni poddymniczej, nie ma śladu po korpusach silników. Powyginane elementy stawidła świadczą, że cały układ napędowy został wyrwany z dużą siłą. Ustalenia wymagałoby, czy ten element z wahaczem jest fragmentem tej ostoi, czy narzuconą wybuchem częścią innej ostoi. Jeśli jest, to znaczy że ostojnica bliżej brzegu jest rozerwana i wygięta o 90 stopni, a cała ostoja trzyma się tylko na jednej ostojnicy.

Ciekawym przypadkiem są te "osie" wystające z piasku. Jak na osie są troche długie. Ale jeśli wieźmie się pod uwagę, że saperzy niszczyli zaporę z lokomotyw metodycznie, to można sobie wyobrazić następujący scenariusz:
Aby wysadzić relatywnie dużą ostoję, saperzy podłożyli ładunki w zamkniętych przestrzeniach czyli w skrzyni sprzęgowej i skrzyni poddymniczej, ewentualnie także w okolicach poprzecznic. Detonacja tak rozmieszczonych ładunków powinna rozłupać ostoję na pół, przy czym odrzucona wybuchem część wraz z jedną ostojnicą mogła "zdjąć" z osi koła wraz z całym układem napędowym. W efekcie uzyskalibyśmy jedną ostojnicę i koła jednej strony parowozu zagrzebane w piasku oraz wystające kikuty osi... Oczywiście to tylko moje dywagacje.

W maju zapewne będę w Jastarni, więc moglibyśmy się wybrać z jakimś cięższym sprzętem (łopaty) na miejsce...

 

[t_domagalski]

Sorry za double-post...

...jakaś laska dynamitu znalazła się np w płomienicach ponieważ kocioł jest bardziej rozerwany niż skrzynie ogniowe,

Wbrew pozorom skrzynię ogniową (a dokładniej stojak kotła) jest stosunkowo trudno wysadzić. Jest to element kotła bardzo mocno usztywniony zespórkami, w dodatku posiadający dwie warstwy blachy - wewnętrzną skrzynię ogniową i zewnętrzny płaszcz. W porównaniu ze stojakiem walczak kotła stanowi tylko arkusz pojedynczej blachy zwiniętej w rulon, który rozerwany w jednym miejscu nie zachowuje już tak swej sztywności...

 

[Szwed1978]

W maju zapewne będę w Jastarni, więc moglibyśmy się wybrać z jakimś cięższym sprzętem (łopaty) na miejsce...

Jeżeli prądy morskie nie zasypią parowozów. Ponieważ nad Bałtykiem taki okres czasu do dużo i może się zmienić to miejsce o 100 %
Ale jak będzie widać parowozy to możemy pogrzebać

 

[FENIX]

liny i ciągnik gąsienicowy

 

[Szwed1978]

No i stało się tak jak pisałem Neptun był z "ŁOPATĄ" i to i owo pozasypywał. Dynamika Bałtyku jest niesamowita
13 listopada ta skrzynia ogniowa była pod wodą a teraz zespórki są na powierzchni wody

... a osie na plaży

skrzynia ogniowa przy brzegu już zasypana

Ale przy skrzyni ogniowej wysuniętej najdalej w morze wypłukało płomienice i płomieniówki, czyli drugi kocioł jest jeszcze połączony ze skrzynią ogniową.

Tu pod piaskiem są pozostałości kotła i jak widać na zdjęciu są w kupie

Można powiedzieć że widok w kierunku plaży

a tu plaża w lewo

Jak przychodziły większe fale od razu piasek unosił się w toni wodnej...

... ale widoczność dzisiaj naprawdę rewelacyjna

W czerwonym kółku oznaczyłem lokalizację kotła

c.d.n.

 

[Kpt. Nemo]

Bardzo interesujący wątek, jeden z ciekawszych na forum.

 

[Szwed1978]

c.d.
W końcu udało się skrzynię ogniową wykonać w całości z daleka

A to już skrzynia ogniowa bliżej brzegu. Fale się wzmagały i coraz trudniej było cokolwiek robić

Tu widać jak os fal dno się podnosi

.. a potem już taka widoczność (oczywiście chwilowa)

Jeszcze kilka zdjęć nad wodą

Jeszcze film ale jak to się stało że film jest do góry nogami nie wiem. Na komputerze odtwarza normalnie. Jak ktoś wie jak go obrócić to proszę o informację to film ponownie wrzucę.

 

[lokfan]

Jak by, chciał tam być teraz w Kuźnicy i jak w lecie rozpoznawać kształty tych zabytków Tyle że wtedy była ciepła woda Super temat!

 

[Szwed1978]

I u nas kiedyś bywały zimy od 1:55 do 2:15 jak zasypało to wszystko

 

[Szwed1978]

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jednostka/-/jednostka/23174498/obiekty/789294#opis_obiektu
Fotografia z lat 30 XX wieku brak drogi wojewódzkiej wjazd pociągu prowadzonego przez Tp3-10 do Kuźnicy od strony Chałup. Obecnie to jakieś 200 metrów do peronów

... i w przybliżeniu tym razem jeżeli chodzi o jakość zdjęcia to naprawdę jest dobrze

I jeszcze Jastarnia

 

[lokfan]

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jednostka/-/jednostka/23174498/obiekty/789294#opis_obiektu
Fotografia z lat 30 XX wieku brak drogi wojewódzkiej wjazd pociągu prowadzonego przez Tp3-10 do Kuźnicy od strony Chałup. Obecnie to jakieś 200 metrów do peronów
Zobacz załącznik 689038

... i w przybliżeniu tym razem jeżeli chodzi o jakość zdjęcia to naprawdę jest dobrze
Zobacz załącznik 689039

I jeszcze Jastarnia
Zobacz załącznik 689041

 

[lokfan]

Jeśli chodzi o drogę to chyba w książce "Moje dwa i cztery kółka" mojego motoryzacyjno-lotniczego guru, inż Witolda Richtera, jest takie dość słabe zdjęcie jego Tatry bodajże 30 stojącej przy dworcu w Kuźnicy. Z opisu wynika że , jechał częściowo po drodze, by później zjechać na...tor kolejowy i nim dojechać do Kuźnicy ! tak przedstawiał się w tamtym okresie "temat" drogowy na półwyspie

 

[Szwed1978]

22 listopad niedziela ostatni film pod wodą. Prady morskie przy wschodnim wietrze zasypały prawie całe wrakowisko

Skrzynia ognowa najbliżej brzegu

Osie jedna widoczna druga trochę dalej pod wodą reszta zasypana (a w dobrym okresie to tam było wody po pas)

Skrzynia ogniowa widoczna z powierzchni ale zasypana pod woda co widać na filmie.

Mam nadzieję że taka sytuacja się powtórzy. Te kilka tygodni odsłoniętych wraków sprawiło że trochę udało się udokumentować.

 

[Szwed1978]

Zdjęcie z NAC opis że gdzieś między Jastarnią a Juratą. Obecnie domyślam się gdzie jest takie ukształtowanie terenu.
Lata 30 XX w