Koleje Francji i Beneluksu oraz ich modele

[bobby74]

Dwóch przewoźników widzę, a gdzie ten trzeci?

 

[Kempol]

Fotka pierwsza CFL - Luksemburg;
fotka druga SNCF - Francja;
fotka trzecia B - Belgia;

 

[bobby74]

SNCF nie dostrzegłem...

 

[Andrzej Harassek]

parę zdjęć z dworca Kolejowego w Luksemburgu

Nie wiem dlaczego, ale na dwóch różnych komputerach, podłączonych do zupełnie innych sieci, a także na telefonie widzę tylko jedno zdjęcie, na którym jest głównie peron z falistą wiatą i po lewej czoło piętrowego ezt z numerem 22. Poza tym są tylko migające znaczki, jakby się coś wciągało, ale się nie może wciągnąć. Czy to nie są zdjęcia na forum tylko linki do jakichś fotośmietników czy innych "chmur"?

 

[bobby74]

Coś się wysypało chyba na serwerze, bo rano były wszystkie zdjęcia widoczne.

 

[Andrzej Harassek]

Na którym serwerze? Na forum? Ja wrzuciłem parę zdjęć w sąsiednim temacie i jakoś się pokazały. Proponuję, żeby kolega Kempol zrobił tak samo, a nie dawał linki do obcych stron, bo podejrzewam, że o to chodzi.

 

[Kempol]

Nie wiem dlaczego, ale na dwóch różnych komputerach, podłączonych do zupełnie innych sieci, a także na telefonie widzę tylko jedno zdjęcie, na którym jest głównie peron z falistą wiatą i po lewej czoło piętrowego ezt z numerem 22. Poza tym są tylko migające znaczki, jakby się coś wciągało, ale się nie może wciągnąć. Czy to nie są zdjęcia na forum tylko linki do jakichś fotośmietników czy innych "chmur"?

Na którym serwerze? Na forum? Ja wrzuciłem parę zdjęć w sąsiednim temacie i jakoś się pokazały. Proponuję, żeby kolega Kempol zrobił tak samo, a nie dawał linki do obcych stron, bo podejrzewam, że o to chodzi.

Zdjęcia zamieszczam z płatnej chmury Google, bardzo stabilnej, bezproblemowo korzystam z niej od kilku lat na różnych forach i wszystko działa bez problemowo.
Przed chwilą sprawdzałem na dwóch telefonach i laptopie w domu. Wszystko działa, w tym temacie jak również w innym gdzie dzisiaj dodawałem fotki.

Problem może być z jakością łącza, w domu zdjęcia ładują się momentalnie, a na przykład w pracy gdzie ruch sieciowy znacznie większy, to już trochę to trwa.

 

[Andrzej Harassek]

U mnie bez zmian. Niezależnie od wszystkiego, na naszym forum obowiązuje zasada, że zdjęcia wkleja się tu, a nie linkuje do obcych stron, jakkolwiek doskonałe byłyby. Niestety, wielu forumowiczów z niezrozumiałych dla mnie powodów nie chce się temu podporządkować. Ja już nie będę próbował, nie muszę tego oglądać...

 

[RS11]

Znani mi są czterej narodowi operatorzy na dworcu w Luksemburgu: CFL, B, SNCF i DB.

 

[Andrzej Harassek]

czterej narodowi operatorzy na dworcu w Luksemburgu: CFL, B, SNCF i DB

Jeśli chcemy być dokładni, to CFL, SNCB, SNCF i DB. B w elipsie to logo kolei belgijskich, ale skrót nazwy to SNCB.

 

[robertkroma]

A ja mam nie typowe pytanie. Jak we Francji podaje się czasokresy trwania 2 i 3 epoki. Dlaczego? Bo L.S.Models podaje epokę 3a dla wagonów z rewizją z 1939 roku. A formalnie 2-ga kończy się z końcem II wojny, choć nie którzy podają nawet do 1949 roku.

 

[Andrzej Harassek]

Nie mam chwilowo jak skonsultować tego z francuskimi znajomymi, ale norma NEM 810F podaje, że epoka II we Francji dzieli się na okresy A - 1926-33, B - 1934-37 i C - 1938-45. Epoka III to lata 1946-70: A - 1946-49, B - 1950-55, C - 1956-60 i D - 1961-70.

 

[robertkroma]

Nie mam chwilowo jak skonsultować tego z francuskimi znajomymi, ale norma NEM 810F podaje, że epoka II we Francji dzieli się na okresy A - 1926-33, B - 1934-37 i C - 1938-45. Epoka III to lata 1946-70: A - 1946-49, B - 1950-55, C - 1956-60 i D - 1961-70.

Dzięki.
Czyli LS Modelle podaje fikcję. Skoro wagony z rewizjami z 1939 i 1941 roku zaliczone są do epoki IIIa.

 

[404W]

Dzięki.
Czyli LS Modelle podaje fikcję. Skoro wagony z rewizjami z 1939 i 1941 roku zaliczone są do epoki IIIa.

A to ciekawe. Jakie wagony? Bo nawiasem paradoksalnie oznaczenia europejskie z lat 45-49 często bazowały na przedwojennych, i poważne porządki robiono dopiero ok. 49 roku. No ale faktycznie podaje nieprawidłowo.

 

[robertkroma]

Dokłądnie winiarki.
LS 30 551 Monofoudre SES Freres ep IIIa, rev. 11.11.41,
LS 30 557 Monofoudre Cazalis&Prats, ep IIIa, rev. 23.2.39.

a np drugi wagon CES czyli LS 30 553 Bi-foudre, CES Freres, ep II, rev 8.12.41.

Tak więc z 12 winiarek tylko obie CIWL, Lezignan i Mitjavile są z epoki III, bo mają rewizje z 1949 i 1950 roku. Choć oba CIWL-e w stosunku do epoki II różnię się tylko nadrukiem daty rewizji.

Co prawda np Sachcenmodelle dla winiarek Baron Jeune bazował na zdjęciach MAN-a, to zrobił je z budkami hamucowanymi, czego one nie miały, a rewizję dla odmiany przyspieszył o kilka lat, mimo że zdjecie z 1919 roku było fabrycznym, a wcześniej tych wagonów nie było. To samo było dla winiarek WeKaWe.

 

[RS11]

Część beczek mimo że przeszła rewizje w czasie wojny nie była używana do jesieni 1945r. Stąd LS może podawać epokę IIIa a nie np II. Robert już sam zauważył że te wagony z rewizją 1949 i 1950 różnią się tylko nadrukiem. W dosyć starych numerach "La vie du Rail" był artykuł o beczkach na wino, ich typach i ciekawostkach. W latach 2012 do chyba 2015 był jeszcze raz artykuł o beczkach z przeglądem modeli. Niestety nie pamiętam w którym .

Wielkie porządki taboru francuskiego były dopiero w latach 1951-56 kiedy modernizowano parowozy i skreślano już wiekowy tabor. Nieścisłości co do epok w modelach zdarzają się też w we francuskich cysternach.

Jeszcze jedno 11.11.1941.... 11 listopada to we Francji święto od 1918r tylko w czasie Wojny II można było wbić rewizję z tą datą.

 

[robertkroma]

A czy można prosić o skan tego artykułu?

 

[RS11]

Niestety nie dysponuje tymi egzemplarzami. Znalazłem jeszcze jeden artykuł o przewozie wina i innych wyrobów spirytusowych:
"Voies Ferrees" N°146 novembre-décembre 2004.

Ciekawy wątek o transporcie wina: http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=5424

 

[robertkroma]

Dzięki, to już znalazłem, ale są jeszcze co najmniej dwa wątki, w tym jeden o winiarkach jakie miał zrobić właśnie LS.
Dzięki

 

[RS11]

Podeślij te wątki to poczytamy. Oczywiście przy winie .