Fotografie Kolej w Warszawie i okolicach

[Harry Potter]

Ogólnie łatwiej by było, gdyby zdjęcie nie było zrobione w zimie... ( data 08.02.17...) było by widać więcej szczegółów...
Poza tym sama bryła budynku była by niezakłócona.

Pozdrawiam z MMz

 

[Jarząbek]

Czy widzicie koledzy jakiekolwiek przesłanki, że zdjęcie zaprezentowane przez kol. Szwed1978 przedstawia Warszawę / Polskę?

Przyznam szczerze, że takie wątpliwości miałem już wczoraj, po napisaniu i zamieszczeniu zdjęcia porównawczego. Ale nie sam budynek spowodował moje wątpliwości. Po prawidłowym ustawieniu zdjęcia, zgodnie z kierunkiem północnym, w lewym górnym rogu pojawiają się nasypy, których na Pradze w tym miejscu raczej być nie powinno.

Dziś po wstawieniu zdjęcia przez Kolegę Map69 widzę różnicę w budowie dachu i zupełnie inną wieżę wodną. Oczywiście, od wykonania jednego zdjęcia do drugiego minęło trzydzieści lat. Kominy mogły zostać przebudowane, dach też. Ale wątpliwości są nadal.

 

[Terebesz]

Pierwsze i najważniejsze: Parowozownie praskie były po WSCHODNIEJ stronie torów!
Mapa z roku 1943 http://www.mapywig.org/m/WIG_maps/series/025K/P39-S32-H_WARSZAWA-PRAGA_BOM_1943.jpg a na niej widać rotundę, fragment hali wachlarzowej (reszta mogła spłonąć w 1939 r.) i na lewo od nich halę prostokątną lub coś na jej fundamentach.
Zatem co to za stacja na zdjęciu kol. Szwed1978? Wychodzi na to, że nic z Warszawy.

 

[map69]

Poniżej prezentuję fragment planu Warszawy z 1913 roku przedstawiający parowozownię Warszawa Praga. Widać już halę wachlarzową i warsztaty Kolei Nadwiślańskiej oraz oczywiście tory po zachodniej stronie rotundy.

źródło: Trasbus

Także zagadka:

Zatem co to za stacja na zdjęciu kol. Szwed1978?

czeka na rozwiązanie. Może pójść za opisem zdjęcia "Dworzec Petersburski Towarowy" i szukać w innych miastach / krajach?

 

[Jarząbek]

Poniżej prezentuję fragment planu Warszawy z 1913 roku przedstawiający parowozownię Warszawa Praga.

Ja zrobiłem takie porównanie z planem z 1917 roku.

pójść za opisem zdjęcia "Dworzec Petersburski Towarowy" i szukać w innych miastach / krajach?

Wychodzi na to, że nic z Warszawy.

Też tak uważam, może to Ryga, Tallin, Mińsk ... czort wie. Nad Moskwę chyba nie latali.

 

[adi]

A może na tym oryginalnym zdjęciu lotniczym jest błąd. I północ to południe?

 

[Szwed1978]

A w wujka geoportal usunąłem wszystko poza rzeźbą terenu i wyszło coś takiego (oczywiście jeżeli wstawiłem właściwą mapę) te wzniesienia to nasypy kolejowe

To nie za bardzo chyba pasuje
[DOUBLEPOST=1476827428,1476826606][/DOUBLEPOST]...i jeszcze dworzec Główny lata wojny II światowej
http://warszawa.fotopolska.eu/22194,foto.html

 

[Jarząbek]

To nie za bardzo chyba pasuje...

Będzie pasować, ale jak będziesz szukał lokalizacji dawnej MD Wwa Wschodnia.

 

[Adam66]

...i jeszcze dworzec Główny lata wojny II światowej

Jak dla mnie arcyciekawa sekwencja fotografii Warszawy zrobionych z pokładu samolotu rozpoznawczego typu Fw189.
Warto jeszcze "pociągnąć" kolejowy temat bardziej na zachód czyli w rejon dzisiejszego Dworca Głównego.
http://warszawa.fotopolska.eu/22192,foto.html
Zwracają uwagę pomalowane w łaty kamuflażowe dachy w rejonie ulicy Żelaznej (A), charakterystyczny budynek mieszkalny pracowników kolei przy skrzyżowaniu z Chmielną (B) końcówki torów w rejonie ulicy Kolejowej (C) i bocznice wzdłuż Towarowej (D).

Jako informację dla kolegów spoza Warszawy, nieznających topografii miasta, dodam że lecąc dalej na zachód (w dół fotografii) za chwilę zobaczylibyśmy warszawską fabrykę parowozów, potem gazownię i wreszcie zakłady Lilpopa.
Jako mały bonus - filmik z fabryki:
http://www.repozytorium.fn.org.pl/?q=en/node/8147

 

[Kylogram]

lecąc dalej na zachód (w dół fotografii) za chwilę zobaczylibyśmy warszawską fabrykę parowozów, potem gazownię i wreszcie zakłady Lilpopa.

---> http://stareplanymiast.pl/PM/WARSZAWA/ZL1944-509/

 

[map69]

Zwracają uwagę pomalowane w łaty kamuflażowe dachy w rejonie ulicy Żelaznej (A)

Warto dodać, że jest to Centralny Dworzec Pocztowy:
http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1=zelazna_21&r3=0
http://warszawa.fotopolska.eu/Warszawa/WszystkieZdjecia/b4827,Centralny_Dworzec_Pocztowy.html

 

[Jarząbek]

Warto dodać, że jest to Centralny Dworzec Pocztowy

Do tego jeszcze warto dodać, że w tamtym okresie byłby to najnowocześniejszy obiekt tego typu w Europie. Do zadań projektowych powołano specjalne biuro, którego głównym architektem był Józef Szanajca.
Dzięki odpowiednim układom torowym możliwe było włączenie i wyłączenie wagonów pocztowych na stacjach Warszawa Główna i Zachodnia. Hala wagonowa miała mieć powierzchnię ok. 7 tys. m2.
Budowę rozpoczęto w roku 1936. Do roku 1939 wzniesiono jeden z budynków u zbiegu ulic Al. Jerozolimskich i Żelaznej. Niestety wybuch wojny przerwał budowę tego zaprojektowanego z rozmachem urzędu dworcowego. W czasie działań wojennych część budynków uległa zniszczeniu. W odbudowanej po wyzwoleniu części przez wiele lat mieścił się Urząd Wymiany Poczty Warszawa 3, do chwili przeniesienia na Wyczółki, do nowego Centrum Ekspedycyjno-Rozdzielczego, które przejęło dotychczasowe zadania w zakresie opracowywania poczty krajowej z Urzędu Przewozu Poczty Warszawa 2 z Towarowej i wspomnianego UWP Warszawa 3 w zakresie poczty zagranicznej.

 

[Szwed1978]

http://stareplanymiast.pl/wg-rodzajow/zdjecia-lotnicze/
To zdjęcie to Odolany?

 

[Irokez46]

Ul.Gniewkowska to Odolany.

 

[Adam66]

Do tego jeszcze warto dodać, że w tamtym okresie byłby to najnowocześniejszy obiekt tego typu w Europie

Do tego warto dodać, że Dworzec Pocztowy powstał częściowo w miejscu dawnego "szerokotorowego" Dworca Kaliskiego, zniszczonego w 1915tym roku przez wycofujących się z Warszawy Rosjan, a po I wojnie zlikwidowanego całkowicie po tym jak przestał być potrzebny, bo zlikwidowano szeroki tor, a właściwie go "znormalizowano".

 

[Jarząbek]

Odolany zaznaczyłem za współczesnej mapie. Na "starej" widać MD przy ul.Mszczonowskiej i orientacyjnie zaznaczyłem stację W-wa Zach.

 

[Adam66]

Warto dodać, że jest to Centralny Dworzec Pocztowy

Do tego jeszcze warto dodać, że w tamtym okresie byłby to najnowocześniejszy obiekt tego typu w Europie.

Dziś natknąłem się na fotografię, która może postawi kropkę nad wojennymi losami dworca pocztowego. Poniższe zdjęcie pokazuje go w formie powojennej i takiej jaką pamiętam z dzieciństwa. Gdyby fotografujący obrócił się w lewo uwieczniłby szopy i warsztaty mechaniczne "prywatnej inicjatywy", znane z filmu "Do przerwy 0:1". W tle stary budynek kolejowy przy Żelaznej porośnięty bluszczem, wzbogacony o nowe skrzydła (tak zwana
Kolejówa"). Z tyłu nie ma jeszcze oczywiście Dworca Centralnego bo przy władzy jeszcze trzyma się dzielnie towarzysz "Wiesław". W tle jaśnieje budynek Uniwersalu i ledwo widoczny wysokościowiec na tyłach Ściany Wschodniej. Pewnie mamy do czynienia z rokiem 64/65tym. W 66tym (na paradę tysiąclecia) wszystko już było zapięte na ostatni guzik. Zdjęcie wykonane z kładki dla pieszych nad peronem dworca Warszawa Ochota, którego kraniec peronu widać na dole zdjęcia.

Jako dodatek zamieszczam też fotkę z tego samego okresu (może nawet z tego samego dnia) wykonaną z ocienionego peronu kolejki WKD. W tle ciemniej dach starego dworca drewnianego.

Narażając się na przyganę, że offtopuję, pociągnę temat z "nadtorza" Tunelu Średnicowego z tamtego okresu. Mam nadzieję, że jako sentymentalny tubylec, zostanę łagodnie potraktowany
Marszałkowska bez ściany wschodniej, ale już Rotunda się buduje. Piękna scenka rodzajowa.

Obie fotki - gazeta.pl

 

[Harry Potter]

No, ale co do WKD to się trochę zdiwiłem- aktualnie jest zupełnie.inny układ torowy...

Pozdrawiam z MMz

 

[Jarząbek]

Mam nadzieję, że jako sentymentalny tubylec ...

... jeszcze raz rzucisz okiem na pierwsze zdjęcie i powiesz, czego na tym zdjęciu już nie ma a czego jeszcze nie ma? Chodzi mi tylko o tory.
Druga część pytania jest dziecinnie łatwa ale kto zna odpowiedź na pierwszą?

 

[Andrzej Harassek]

Czy chodzi o tory po lewej stronie pociągu jadącego w kierunku zachodnim, prowadzące do dawnego dworca pocztowego? Bo czego jeszcze nie ma to chyba oczywiste: torów dalekobieżnych.

co do WKD to się trochę zdiwiłem- aktualnie jest zupełnie.inny układ torowy

Czy chodzi o to przejście krzyżowe, zastąpione teraz trapezem?