• Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
  • Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.

Elektryka i DCC Zasilanie - diorama

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#1
Witam,

Jak niektorzy moze wiedza robie sobie powolutku mala diorame - http://forum.modelarstwo.info/threads/testowa-diorama.21745/. Jako ze chcialbym na niej ustawic signalizatory, pare wskaznikow, rozjadow i zwrotnikow i oraz podlaczyc oswietlenie budynkow i peronow, prosilbym kolegow o porade..hmmm..jak to zrobic?? Moja wiedza na ten temat niestety zaczyna i konczy sie na klawiaturkach i zasilaczach PIKO -stad tez temat u "poczatkujacych". Na wstepie mam pare fundamentalnych pytan:

- czego uzyc do zasilania torow - jaki zasilacz polecacie?
- czy do tego samego zasilacza moge podlaczyc oswietlenie, sygnalizatory i oraz rozjazdy?
- czy warto sie bawic w cyfrowe sterowanie jesli mowimy o dioramie? Jesli tak, to zakladam ze potrzebowalnym jakis dekoderow do rozjazdow i sygnalizatorow?

Chcialbym tylko nadmienic, ze mysle o trzech dioramach / segmentach, ktore w dalekiem przyszlosci chcialbym polaczyc z calosc.

pozdrawiam
 

BORUCH

Aktywny użytkownik
Reakcje
189 0 0
#2
Przepraszam, ale Kolega nie powinien rozpoczynać nowego tematu.
Sugeruję zgłoszenie Adminowi prośbę o przeniesienie ww. pytania do macierzystego tematu:)
Będzie wszystko razem. Cała diorama od A do Z, A potem następne 2 kawałki i łączenie w całość.
 

vs125

Aktywny użytkownik
Reakcje
1 0 0
#3
Witam,

Jak niektorzy moze wiedza robie sobie powolutku mala diorame - http://forum.modelarstwo.info/threads/testowa-diorama.21745/. Jako ze chcialbym na niej ustawic signalizatory, pare wskaznikow, rozjadow i zwrotnikow i oraz podlaczyc oswietlenie budynkow i peronow, prosilbym kolegow o porade..hmmm..jak to zrobic?? Moja wiedza na ten temat niestety zaczyna i konczy sie na klawiaturkach i zasilaczach PIKO -stad tez temat u "poczatkujacych". Na wstepie mam pare fundamentalnych pytan:

- czego uzyc do zasilania torow - jaki zasilacz polecacie?
- czy do tego samego zasilacza moge podlaczyc oswietlenie, sygnalizatory i oraz rozjazdy?
- czy warto sie bawic w cyfrowe sterowanie jesli mowimy o dioramie? Jesli tak, to zakladam ze potrzebowalnym jakis dekoderow do rozjazdow i sygnalizatorow?

Chcialbym tylko nadmienic, ze mysle o trzech dioramach / segmentach, ktore w dalekiem przyszlosci chcialbym polaczyc z calosc.

pozdrawiam
Ad 1 zasilacz z zestawu startowego na dioramę wydaję się OK
Ad 2 Gdy użyjesz zasilacza co ma dwa wyjścia jedno DC drugie AC ,możesz wtedy podłączyć semafory ,oświetlenie ,itp pod AC ,musisz wiedzieć jaką ma wydajność prądową
Ad 3 Pewnie ,że warto ,więcej możliwości ,a apetyt rośnie w miarę jedzenia ,lokomotywą możesz sterować cyfrowo, napędami rozjazdów i semaforami, sterowanie analogowe ,zawsze możesz później dokupić tylko dekodery i podłączyć do napędów i sygnalizatorów i masz pełną cyfrę ,potem komputer PC program do sterowania makietą co tylko chcesz , w tradycyjnym sterowaniu uciążliwe jest tworzenie odcinków izolowanych aby można było sterować np kilkoma lokomotywami , a jak sam napisałeś z elektryki tylko klawiatura PIKO itd...
 

Marqus

Moderator Poznańskiego Klubu Modelarzy Kolejowych
PKMK
Reakcje
373 8 0
#4
- czego uzyc do zasilania torow - jaki zasilacz polecacie?
A jakie sterowanie? Analogowe czy cyfrowe? Jeżeli analogowe to wystarczy zasilacz z regulatorem z zestawu startowego np. Piko. Jeżeli cyfrowe to zasilacz nie jest potrzebny. Podłączasz do torów dowolne sterowanie DCC i działa.
- czy do tego samego zasilacza moge podlaczyc oswietlenie, sygnalizatory i oraz rozjazdy?
Taki z zestawu startowego byłby kłopotliwy. Ma regulację napięcia a tu potrzebne jest napięcie o stałej wartości. Chyba, że zasilanie torów będzie DCC. Wtedy można wykorzystać do zasilania akcesoriów o ile booster będzie miał odpowiednią wydajność prądową.
- czy warto sie bawic w cyfrowe sterowanie jesli mowimy o dioramie? Jesli tak, to zakladam ze potrzebowalnym jakis dekoderow do rozjazdow i sygnalizatorow?
Makieta, tort czy diorama nie ma znaczenia. Na dioramie też można pobawić się w DCC.
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#5
Ok,dzięki za sugestię i sorry za offtop aczkolwiek myślałem, że nie każdy na chęć spojrzenia na diorame a pytanie wpasowywalo się w sam raz do działu "dla początkujących". Cyfrowe zasilanie chodzi mi po głowie więc jeśli będzie możliwość podłączenia torów na dcc a resztę w analogu, to mi to pasuje.

Czyli poczciwy multimaus wystarczy, tak?

Chyba, że zasilanie torów będzie DCC. Wtedy można wykorzystać do zasilania akcesoriów o ile booster będzie miał odpowiednią wydajność prądową.
Ok, gdzie te boostery można dostać i jak je podłączyć. Czy one są w zestawie multimausa bo spojrzałem szybko w internecie i można i prodigy kupić za grubą kasę (900zł).

Następnie, jeśli światła itp będą w analogu to zakładam (może niesłusznie) że potrzebowałbym czegoś dodatkowego pstryczka-elektryczna keyboardu ala PIKO do wlaczania/wyłączania tychże akcesoriów...

Czy o czymś zapomniałem?
 

Marqus

Moderator Poznańskiego Klubu Modelarzy Kolejowych
PKMK
Reakcje
373 8 0
#6
Tzw. czarna skrzynka od MultiMausa to jest właśnie booster. Do zasilania kilku akcesoriów powinna wystarczyć. Na dioramie wystarczą wtedy odpowiednie dekodery i gniazdo do podłączenia boostera. Myszą czyli centralką MM możemy sterować akcesoriami - praca w trybie rozjazdy.
Następnie, jeśli światła itp będą w analogu to zakładam (może niesłusznie) że potrzebowałbym czegoś dodatkowego pstryczka-elektryczna keyboardu ala PIKO do włączania/wyłączania tychże akcesoriów...
Załączanie świateł też można zrealizować za pomocą dekodera akcesoriów.
Albo robimy wszystko w analogu i wtedy prosty pulpit z "pstryczkami-elektryczkami" ;)
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#7
Witam, odkurzam temat bo jedzie do mnie multimaus więc czas się przygotować. Czy ktoś z kolegów bądź koleżanek wie czy można podłączyć oświetlenie analogowe do multimaus czy tylko i wyłącznie da radę po ucyfrowieniu? Drugie z gryzacych mnie pytan jest następujące: na chwilę obecną żadna z moich lokomotyw nie jest w DCC a gdzieś czytałem ze lepiej nie sterować poprzez MM analogowych lokomotyw. Prawda to czy bujda?

Pozdrawiam
 

Andrzej Harassek

Moderator For Prawdziwa Kolej Koleje Innych Krajów
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
7.168 210 24
#8
Analogowych lokomotyw (bez dekodera) nie można sterować MM, lepiej nawet nie próbować. A pierwszego pytania, o oświetlenie analogowe podłączone do MM to przyznam, że nie rozumiem. DCC zasila tor napięciem zmiennym, którego się nie da regulować za pomocą MM, więc oświetlenie "analogowe" (cokolwiek to znaczy) będzie działało, o ile jest dostosowane do napięcia zmiennego rzędu 18-20 V.
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#9
Ad 2 Gdy użyjesz zasilacza co ma dwa wyjścia jedno DC drugie AC ,możesz wtedy podłączyć semafory ,oświetlenie ,itp pod AC ,musisz wiedzieć jaką ma wydajność prądową
Aha, myslalem ze mozna nimi sterowac pod adresem "0" - z tego co pamietam to byla taka mozlwosc jak sie bawilem zestawem Hornby..

więc oświetlenie "analogowe" (cokolwiek to znaczy) będzie działało
ok, w takim razie tlumacze o co mi chodzilo. Czy mozna do MM podlaczyc oswietlenie bez dekoderow oswietlenia. jesli tak to w jaki sposob.
 

Andrzej Harassek

Moderator For Prawdziwa Kolej Koleje Innych Krajów
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
7.168 210 24
#10
mozna nimi sterowac pod adresem "0"
Niektóre systemy DCC mają zdaje się taką możliwość, ale nie MM. Generalnie nie jest to zdrowe dla silników. Do zasilania DCC można podłączyć oświetlenie bez dekodera (np. wagon z klasycznym oświetleniem), ale pod warunkiem, że oświetlenie jest przystosowane do prądu zmiennego o napięciu 18-20 V. Czyli będą działały żarówki na takie napięcie, a układy z LEDami powinny być zasilane przez prostownik i rezystory. Ale oczywiście nie będzie żadnej możliwości włączania i wyłączania świateł - będą się świeciły zawsze, gdy tabor stoi na torze, a system DCC jest włączony.
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#11
Musze w takim razie zasięgnąć języka jakie oświetlenie SM stosował w Bipach (nie chce zeby mi sie cos zepsulo jak postawie na torach:(

A co w takim razie z oświetleniem budynkow czy placow peronowych lampami np OMKiA?

Reasumując, MM jest przede wszystkim do zasilania torowiska w systemie DCC
 

Andrzej Harassek

Moderator For Prawdziwa Kolej Koleje Innych Krajów
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
7.168 210 24
#12
MM jest przede wszystkim do zasilania torowiska w systemie DCC
Jest tylko do tego. A do oświetlenia budynków czy lamp ulicznych nie zaprzęgałbym systemów cyfrowych. Wystarczy wszystko odpowiednio połączyć i zasilić z jakiegoś transformatora, pamiętając o dopasowaniu napięcia do zastosowanych źródeł światła, a włączać poszczególne obwody odpowiednimi przełącznikami. Wiem, że zwolennicy nowoczesności zarzucą mi konserwatyzm, ale uważam, że najprostsze rozwiązania są najlepsze.
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#13
Hmmm, ja chyba jestem daleko w tyle, gdyż zasilanie z Fz1 było czymś co myślałem że w teorii MM zastąpi, kiedy i jedno (torowisko) i drugie (rozjazdy czy oswietlenie) działało pod jednym zasilaczem
 

Andrzej Harassek

Moderator For Prawdziwa Kolej Koleje Innych Krajów
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
7.168 210 24
#14
Zasilacz (wzmacniacz) DCC, czyli pudełko, do którego podłączona jest MM, dostarcza do toru (nie: torowiska!) prąd zmienny, którym zasilane są lokomotywy z dekoderami, a mogą być też oświetlone wagony (niekoniecznie z dekoderami). Do toru można też podłączyć napędy zwrotnicowe i inne urządzenia, ale zawsze przez odpowiednie dekodery. Teoretycznie da się też pewnie zasilać w ten sposób oświetlenie budynków, latarń itp., ale oczywiście też za pośrednictwem dekoderów. Pytanie, czy ma to sens? Według mnie, nie bardzo, ale co kto lubi. Jest jeszcze kwestia zapewnienia potrzebnej mocy takiego zasilania, z jednego wzmacniacza MM za dużo się nie pociągnie, a oświetlenie (zwłaszcza żarówkowe) trochę jednak tej mocy potrzebuje. W sumie gra nie warta świeczki.
 
Ostatnio edytowane:
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#15
Dziękuję Panie Andrzeju za wskazówki. Czyli wracamy do punktu wyjścia jeśli chodzi o sterowanie elementami dodatkowymi wyposażenia dioramy.. Nie do końca rozumiem jak można do tego wykorzystać np ładowarkę telefoniczną...eh
 

WITKOIM

Znany użytkownik
Reakcje
24 0 0
#16
Musze w takim razie zasięgnąć języka jakie oświetlenie SM stosował w Bipach (nie chce zeby mi sie cos zepsulo jak postawie na torach:(
jak postawisz bipę oświetloną na torach kupioną w SM to nic się nie stanie, a wagony będą świecić, chyba, że kupiłeś z dekoderami bipę, to musisz zaprogramować dekodery
A co w takim razie z oświetleniem budynkow czy placow peronowych lampami np OMKiA?
najprościej jak napisał Andrzej, jakiś oddzielny trafo, nie kombinuj zasilania od torów z dcc. Ja u siebie mam transformator od halogenów domowych i jest wszystko ok. Oczywiście przewody idą poprzez włączniki i wyłączniki lamp.
[DOUBLEPOST=1432930142][/DOUBLEPOST]mikl.... zostaw tą ładowarkę w spokoju :), kup transformator do halogenów na 12V i już :) - to się tyczy oświetlenia makiety i oczywiście odpowiedni opornik. Do lamp Omkia jest w zestawie.
A co do rozjazdów i do sterowania tym to jest napięcie 16V czyli sławny FZ1 na przykład
 

WITKOIM

Znany użytkownik
Reakcje
24 0 0
#18
dokładnie, tylko pamiętaj, aby do każdej lampy dawać opornik, co by żarówka/dioda nie świeciły na maxa.
Ja u siebie ogólne oświetlenie makiety dałem na 8V
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#19
ok, przynjamniej wiem mniej wiecej na czym stoje. "Ide" kupic ten transformator.
Do nastepnego..pytania:)

Dzieki!(y)
 
OP
OP
mikl

mikl

Znany użytkownik
Reakcje
2.432 79 10
#20
Witam. A wiec kupiłem transformator, podpiąłem do prądu (sam musiałem stworzyć połączenie z gniazdkiem co nie spowodowało żadnego wybuchu - z czego jestem niezmiernie dumny:). Z drugiej zaś strony transformatora przez kostki podłączyłem sie paska z diodami (podobno maja świecić przy napięciu 9-12V)..i nic nie świeci...Schemat podłączenia zawarty jest na załączonej fotce. Transformator "bzyczy" wiec chyba jest ok.

Wszystko to robię pierwszy raz w życiu, wiec nie mam zielonego pojęcia co zrobiłem nie tak

Żeby nie bylo to LEDy sa takie



http://www.smallscalelights.co.uk/viewitem.php?productid=179

a transformator taki

http://www.lumalighting.co.uk/12v+T...del+T02.html?gclid=CJaPwsmekscCFZHHtAod2rMOWw
 

Załączniki

Podobne wątki