Wagonowy hyde park (dla konstrukcji sprzed 1945 roku na PKP)

[Filip7370]

Jeśli mnie wzrok nie myli to pruski Pw3 Pr 11. Widzę drzwi na tyle (patrząc od strony zdjęcia).

Akurat był taki zatrudniony do "Człowieka na torze". A w "Ludziach z pociągu" była wersja z otwartym pomostem.

Dokładnie, także taki można zobaczyć z "Kolejarskie słowo" co do wagonu z otwartym pomostem to może być Pwg3 Pr 93. Wersja przeznaczona dla pociągów towarowych.

 

[robertkroma]

Na pewno Pwg3 Pr 93, a nie Pw3 pr99? Takiego Pwg3 w KPEV nie było. A co do pomostów to pierwsze wagony bagażowe i brankardy miały pomosty, które w późniejszych wagonach zabudowywano.

 

[Zdrada69]

No to mam kolejne pytanie. W pakiecie dostałem taki wagon:

Chciałbym go przemalować na PKP (powojenne) - trochę grzebałem po Internecie i Forum ale nie za bardzo udało mi się coś znaleźć. Czy ktoś mógłby potwierdzić, że ma to sens i ew. wskazać jak oznakować ?

 

[Jan Bednarczyk]

http://forum.modelarstwo.info/threads/wagon-do-przewozu-gazu-świetlnego.41463/ może coś pomoże ten temat.

 

[Filip7370]

Na pewno Pwg3 Pr 93, a nie Pw3 pr99? Takiego Pwg3 w KPEV nie było. A co do pomostów to pierwsze wagony bagażowe i brankardy miały pomosty, które w późniejszych wagonach zabudowywano.

Witam,

co do roku doszukam danych, co do "rocznika 99: to raczej nie tutaj szkic z 1950 roku Pwg Pr99
https://www.modellbahnfrokler.de/archiv/100/50-pwg-pr/html/100-535-pwg-pr99.html

Natraifłem na wagon określany Pw 3 i Pr 97

Według mnie na kolejach Pruskich wynikało dużo z wyposażenia wagonu i mógł być Pwg przerobiony na Pw i (przechodni pasażerski) bardzo szybko. Zgodze się że nie ma co rozdrabniać się na grosze.
Polecam stronę:
https://www.modellbahnfrokler.de/archiv/100/index.html

 

[robertkroma]

Z tego co wiem na Pwg czyli z bagażowych na brankardy przerobiono tylko wagon typu PwPosti pr 92 i to tylko w dwóch egzemplarzach. Z zamkniętym pomostem brankardy Pwg KPEV zaczęło kupować od 1899 roku.
I nie chodzi o rozdrabnianie się bo to jest pomyłka jakby pomylić parowozy Ok1 z Ok2. To jest podstawa typu wagonu.

 

[Szwed1978]

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jednostka/-/jednostka/5974830/obiekty/440766#opis_obiektu
Targi Poznańskie lata 20 XX w

I w przybliżeniu nowy wagon z nowym sprzętem rolniczym.

 

[Juras XR4Ti]

Witam

Pozyskałem ostatnio wagon Kdnh, tak zwany promowy od Roco. Bardzo ciekawy egzemplarz. Mam zapytanie o zastosowanie tych wagonów na PKP w III epoce. Czy jeździły ono po całym kraju, czy tylko w okolicach wybrzeża. Jakie towary przewoziły i na jakich trasach. Ciekawi mnie wszystko, co dotyczy tych wagonów. Model mnie zauroczył, więc chciałbym dowiedzieć się jak najwięcej o tych wagonach. W sieci bardzo mało informacji jest o wagonach promowych. Na przykład: jak działał hamulec promowy, czyli blokowanie wagonu na promie. Mile widziane zdjęcia.

pozdrawiam - Juras

 

[Andrzej Harassek]

Nie dam głowy bez pogrzebania w materiałach, ale wydaje mi się, że tzw. wagon promowy, odwzorowany w modelu Roco, był specjalnie przeznaczony do ruchu promami przez Kanał La Manche do Wlk. Brytanii - stąd mniejsza skrajnia wagonu. W ruchu promowym przez Bałtyk do Szwecji nie było potrzeby stosowania specjalnych wagonów (w Skandynawii skrajnia jest większa, niż w Polsce) i o ile wiem, kursowały i kursują tam normalne wagony, przystosowane do komunikacji promowej przez wyposażenie ich np. w uchwyty promowe, bo nie jestem pewien, czy wszystkie wagony towarowe takie uchwyty mają. A co do wykorzystania takich wagonów, jakich model oferuje Roco, to można chyba założyć, że nie było wyznaczonych rejonów, w których można je było spotkać. Sądzę, że po prostu gdy przesyłka była przeznaczona do Wlk. Brytanii, to zamawiano właściwy wagon, niezależnie od miejsca załadunku.

 

[robertkroma]

W czasie II wojny światowej tego typu wagony Gfh Saarbrücken były eksploatowane na ziemiach polskich m.in. w Poznaniu., bo zachowały się zdjęcia.

 

[Juras XR4Ti]

Chyba GBh. Czy wiadomo ile takich wagonów przejęło PKP po wojnie? I czy w ogóle takie były, a wagon ROCO jest tylko - piękną - przemalowanką?

 

[Rysiek]

były, to że nie ma zdjęć czegoś w internecie nie znaczy że tego nie było.

 

[robertkroma]

Raczej Gfh, gdyż "f" oznaczało od 1928 roku dla wagonów krytych "G" jak i kłonicowych "R" wagony przeznaczone do ruchu promowego pomiędzy Niemcami a Anglią. Litera "b" zmieniła powyższe oznaczenie od roku 1948.

 

[Juras XR4Ti]

Chodziło mi o ten wagon Gbh na rysunku Krzysztofa Młodzikowskiego w zestawieniu z modelem ROCO. Rozumiem, że takie oznaczenie na DR uzyskał dopiero po wojnie?
http://forum.modelarstwo.info/data/attachments/113/113766-082913fc2193ddb1c7da113e056c20eb.jpg

 

[Młodzikowski]

Rysunek pochodzi z archiwum zakładowego. Zresztą, zachowało się ich więcej (w zasadzie wszystkich typów naprawianych w RAW Ostrowo wagonów towarowych w czasie II WŚ) i dotyczyły zmiany schematu oznaczeń z tego okresu. Nowy schemat "malowania" obowiązywał od 1943 roku.
Co do fotografii wagonu w oznaczeniu PKP - jest, tylko w całym tym stosie "papierów" nie mogę jej odszukać …

 

[WojciechCieciwa]

A czy jest jakaś możliwość dotarcia do tych rysunków ?
Chętnie bym zeskanował, aby nie 'zaginęły' w czeluściach wieków ....

I czy dobrze widzę, że na zdjęciach @Szwed1978 z 2.12 platformy są bez hamulców i bez przewodu hamulcowego (czy jak to się poprawnie nazywa ten element)?

 

[Młodzikowski]

A czy jest jakaś możliwość dotarcia do tych rysunków ?
Chętnie bym zeskanował, aby nie 'zaginęły' w czeluściach wieków ....

Nie ma się o co martwić - są "zabezpieczone" i z pewnością nie "zaginą" …

 

[Młodzikowski]

Chodziło mi o ten wagon Gbh na rysunku Krzysztofa Młodzikowskiego w zestawieniu z modelem ROCO. Rozumiem, że takie oznaczenie na DR uzyskał dopiero po wojnie?
http://forum.modelarstwo.info/data/attachments/113/113766-082913fc2193ddb1c7da113e056c20eb.jpg

Sprawdziłem rysunek (bo oznaczenie nie dawało mi spokoju) - seria to Gbh , rysunek datowany na maj 1944 r. (Waggonfabrik Wismar). Należy przyjąć, że wagon z takim oznaczeniem pojawił się przed zakończeniem wojny.

 

[Juras XR4Ti]

Świetnie. Dziękuję bardzo za zainteresowanie się tematem. Jednak z emeryckiej ciekawości będę drążył dalej. Ile tych wagonów zostało przejętych przez PKP, gdzie jeździły i do kiedy? Drugą sprawą jest model ROCO. Ma on po przeciwnej stronie budki hamulcowej uchwyty manewrowego. Nie ma natomiast stopni. Na zdjęciu z Poznania z czasów wojny, te stopnie są widoczne. Czyżby niedoróbka ROCO?

 

[Młodzikowski]

... Drugą sprawą jest model ROCO. Ma on po przeciwnej stronie budki hamulcowej uchwyty manewrowego. Nie ma natomiast stopni. Na zdjęciu z Poznania z czasów wojny, te stopnie są widoczne. Czyżby niedoróbka ROCO?

Wychodzi, że to "niedoróbka" producenta. Stopnie dla manewrowego są w tym wagonie zupełnie inne niż te które znamy (widoczne na fotce z Poznania) - w kształcie litery "U" i odległość pomiędzy ich zewnętrznymi elementami jest największym wymiarem wagonu (2340 mm). Nawet pudło wagonu jest węższe. Zapewne ROCO w ramach oszczędności na formie ten element wyposażenia wagonu sobie odpuściło (jak i uchwyty dla spinaczy wagonów).