Schlesienmodelle - modele lokomotyw serii ET41

[Zabkret]

Ryfle zwiększają stabilność i samonośność konstrukcji. Nie wiem czy to teraz w Polskim języku dobrze opisałem. Też nie wiem, jakie zmiany dokładnie HCP wprowadził miedzy tymi seriami, ale warto by było porównać masy tych serii. Przez ryflowanie blachy można by użyć bardziej cienkie blachy zaoszczędzić na wadze. Z drugiej strony pchało się balast na miejsce gdzie nie było już kabiny, więc może to miało tylko cel zredukować ilość blachy i oszczędzić surowce. Jak drużyny parowozów się deklarowały spalać tandetny węgiel, na dobrą rzecz PRLu to może HCP się zadeklarował, aby używać mniej blachy. Cholera wie, co ten system wtedy rodził za pomysły…

 

[Gethvar]

Ryfle zwiększają stabilność i samonośność konstrukcji. Nie wiem czy to teraz w Polskim języku dobrze opisałem. Też nie wiem, jakie zmiany dokładnie HCP wprowadził miedzy tymi seriami, ale warto by było porównać masy tych serii. Przez ryflowanie blachy można by użyć bardziej cienkie blachy zaoszczędzić na wadze. Z drugiej strony pchało się balast na miejsce gdzie nie było już kabiny, więc może to miało tylko cel zredukować ilość blachy i oszczędzić surowce. Jak drużyny parowozów się deklarowały spalać tandetny węgiel, na dobrą rzecz PRLu to może HCP się zadeklarował, aby używać mniej blachy. Cholera wie, co ten system wtedy rodził za pomysły…

Niewątpliwe ryfle zwiększają sztywność blach (co widać jak się spojrzy na relatywnie zbliżone wiekiem 4E i 303E) różnią się one w sumie jednak dosyć znacznie konstrukcją pudła i ostoi, ogólnie masa wersji 303E jest większa od masy 4E, więc trudno tutaj wyrokować odnośnie ewentualnej oszczędności blach...

 

[Zabkret]

Jeżeli chodzi i 4E i 303E masz racie, ale tam masa urosła przez te dwie masywne czołownice i odgarniacze, których nie było w 4E. 203E miała tą masywną czołownice od początku więc było by ciekawe porównać masę miedzy jamnikami.

 

[Gethvar]

Jeżeli chodzi i 4E i 303E masz racie, ale tam masa urosła przez te dwie masywne czołownice i odgarniacze, których nie było w 4E. 203E miała tą masywną czołownice od początku więc było by ciekawe porównać masę miedzy jamnikami.

Tam jest całkiem inna ostoja, 4E spawana z blach w 303E podłużnice i poprzecznice, na pewno ta druga jest tańsza i prostsza w produkcji, ale czy bez wpływu na masę to bym nie ryzykował takiego stwierdzenia... różnica niby nieduża bo 3400kg, no ale jednak jest i tutaj pytanie jak to się wszystko ma do siebie nawzajem...

 

[JacekGG]

Ryfle zwiększają stabilność i samonośność konstrukcji.

Ryfle jak i jakiekolwiek przetłoczenia, zwiększają stabilność blachy na dużych powierzchniach jak i zmniejszają jej "odgłosy", bez konieczności wręgowania.
Znane to bardzo w motoryzacji.

 

[Meggido]

Ryfle jak i jakiekolwiek przetłoczenia, zwiększają stabilność blachy na dużych powierzchniach jak i zmniejszają jej "odgłosy", bez konieczności wręgowania.
Znane to bardzo w motoryzacji.

Stabilność, to zwiększa konstrukcja wsporcza (szkielet), a ryfle zwiększają sztywność blachy.

 

[JacekGG]

Stabilność, to zwiększa konstrukcja wsporcza (szkielet), a ryfle zwiększają sztywność blachy.

No ale blacha z ryflami może być częścią tej konstrukcji?
Może chodzi o grubość materiałów, ich usztywnianie i wagę?

 

[Meggido]

Jak pisałem blacha zwiększa sztywność konstrukcji. W wypadku EU07 lub ET41 pudło ma konstrukcję szkieletową, a blacha stanowi poszycie.

 

[JacekGG]

Jak pisałem blacha zwiększa sztywność konstrukcji. W wypadku EU07 lub ET41 pudło ma konstrukcję szkieletową, a blacha stanowi poszycie.

No, ale z pewnych powodów je ryflowali.
EU z Pafawagu ma budę samonośną bez ryfli, z HCP już nie i ma ryfle.
Jeżeli chodzi o prywatne odczucia, to z ryflami wygląda lepiej.

 

[Gethvar]

No, ale z pewnych powodów je ryflowali.
EU z Pafawagu ma budę samonośną bez ryfli, z HCP już nie i ma ryfle.
Jeżeli chodzi o prywatne odczucia, to z ryflami wygląda lepiej.

Na odwrót, HCP ma samonośną konstrukcję (pudło+ostoja) z pafawagu już nie... albo tak mi się wydaje, ale co do samonośnej konstrukcji 303E jestem na 100% pewien.

 

[Meggido]

No, ale z pewnych powodów je ryflowali.

aby pozbyć się operacji prostowania poszycia po jego spawaniu do szkieletu.

EU z Pafawagu ma budę samonośną bez ryfli, z HCP już nie i ma ryfle.

To jedno pudło jest samonośne, a drugie nie? Ciekawe....

Jeżeli chodzi o prywatne odczucia, to z ryflami wygląda lepiej.

Kwestia gustu. Mnie się podoba EU07-544 lub 537. Duży zgarniacz, ale brak ryfli.

 

[teigrekty2]

No, ale z pewnych powodów je ryflowali.
EU z Pafawagu ma budę samonośną bez ryfli, z HCP już nie i ma ryfle.
Jeżeli chodzi o prywatne odczucia, to z ryflami wygląda lepiej.

aby pozbyć się operacji prostowania poszycia po jego spawaniu do szkieletu.


To jedno pudło jest samonośne, a drugie nie? Ciekawe....


Kwestia gustu. Mnie się podoba EU07-544 lub 537. Duży zgarniacz, ale brak ryfli.

Jesli znamy nature ludzka i popatrzymy na wpisy, mozemy chyba sobie odpowiedziec na pytania; dla czego blacha ryflowana albo nie Pamietam ze czytajac literature kolejowa za czasow komuny, czesto byly przytaczane rozwiazania rosyjskie jako przyklady. Dla czego nagle pudla SP45 lub ET41 zaczely pojawiac sie z ryflami ?

 

[Zabkret]

Kwestia gustu. Mnie się podoba EU07-544 lub 537. Duży zgarniacz, ale brak ryfli.

"The Special Seven" ;-)

 

[nohab]

Dla czego nagle pudla SP45 lub ET41 zaczely pojawiac sie z ryflami ?

Były trudniej wykrywalne, przez kapitalistyczne satelity?

 

[Andrzej Harassek]

A dlaczego "nagle" ryfle zniknęły z EN57? Poza tym ryfle to nie wymysł "komunistycznego reżimu", EW54 ze Szwecji też je miały, a bardzo dużo taboru zachodnioeuropejskiego i amerykańskiego z tamtych czasów (i nie tylko) również.

 

[Gor717]

SIEMENS ES 64 F4 to chyba też "ryflak".

 

[teigrekty2]

I to jest sedno; projektanci jak i milosnicy taboru tez maja gusty Dobrze ze ET22 nie pojawily sie z ryflami, za piekne na takie oszpecenie.

 

[Gethvar]

I to jest sedno; projektanci jak i milosnicy taboru tez maja gusty Dobrze ze ET22 nie pojawily sie z ryflami, za piekne na takie oszpecenie.

Oszpecenie jak oszpecenie, szpecące to te nowe światła co montują, ryfle już niekoniecznie... poza tym ciężko było by zmieścić ryfle przy układzie żaluzji jaki mają różne wersje ET22...

 

[Kuba]

A dlaczego "nagle" ryfle zniknęły z EN57? Poza tym ryfle to nie wymysł "komunistycznego reżimu", EW54 ze Szwecji też je miały, a bardzo dużo taboru zachodnioeuropejskiego i amerykańskiego z tamtych czasów (i nie tylko) również.

Zapewne drogije druzja podpatrzyli u amerykańców i nakazali w całym bloku, hehe.

 

[Kuba]

Widać niejaki Krzysztof Koj pilnie obserwuje wątek Schlesienmodelle skoro dał mi negatywkę za mój żarcik. Pozdrawiamy konkurencję.