Model fabryczny Roco - modele wagonów standardu Y - typu Bautzen 70, Görlitz 78, Bautzen 84

[Grzeju]

W moim poście nie było nic gniewnego... ja tylko obiektywnie stwierdzam fakt... tym bardziej że rzeczone wagony są poza moimi kręgami zainteresowań.

 

[MichałK]

Z tego co mi wiadomo, to autorem OZNAKOWANIA wagonów PKP dla Roco jest K.Koj. I jak znam jego profesjonalizm, na pewno sa to oznakowania/malowania w pełni zgodne z prawdą historyczną. Dlatego szukanie teraz wagonu pasujacego malowaniem do tego co wydało Roco mija sie z celem!!!! Ten wagon ma swój konkretny numer, ma swoja datę rewizji i przydział.... i ten KONKRETNY wagon w tym KONKRETNYM czasie wyglądał tak, jak jest to przedstawione na wizualizacjach/rysunkach K.Koja z katalogu. Szukanie teraz wytłumaczenia dlaczego kolor drzwi jest inny jest zupełnie pozbawione sensu. Popatrzcie sobie i porównajcie (rysunki vs wydany model) ilości i umiejscowienie wywietrzników, skrzyń akumulatorowych itd...

Ja się an wagonach Y nie znam, ale umiem w podstawowy sposób porównać, to co MIAŁO być a co JEST.

Co do profesjonalizmu Pana K.Koja zgadzam się w 100% i tu bez dyskusji.
Zastanawia mnie tylko, że ROCO dostało rysunki co gdzie i jak, a wydało co innego :!: Podobna sprawa była nie tak dawno z restauracyjnym ICC Tilliga, pierwsza partia do kitu, druga już ok (chodzi o malowanie). Ja nie kieruje się tylko umiejscowieniem wywietrzników, skrzyń itd. ok to też jest bardzo istotne ale ważne jest też prawidłowe malowanie i oznakowanie. Roco to raczej poważna firma i model ten nie kosztuje 100PLN więc mam nadzieje że to nie prima aprilis i takie malowanie rzeczywiście było. Wtedy bez dwóch zdań kupuje ten model :!:
Amen.

 

[Bodek]

Pasek kremowy na całej długości wagonu pojawił się wraz z białymi drzwiami na wagonach po NG około 1994 roku. Wcześniej był w wersji krótszej, zarówno kremowy, jak i pomarańczowy z niebieskimi drzwiami.

Czoło Tilliga na pierwszy rzut oka jest lepsze, niż to od Roco. Dodatkowo efekt psuje u Roculca poziomy podział ściany czołowej na krawędzi dachu oraz niespotykana w naszych wagonach wnęka na przewód ogrzewania po lewej stronie czoła.

Końcówki (3 szt) w naszych sypialnych wynikały z tego, że wagony te regularnie wjeżdżały na teren ZSRR, a później Rosji, gdzie taki wymóg obowiązuje do dziś.

Natomiast trzeba zwrócic uwagę, że model Roco odpowiada wersji wagonu z 1976 roku, podczas gdy Tillig zrobił model wersji z lat 80 (chyba Gorlitz 1986), stąd różnice w ilości "wyświetlaczy" zajętości wagonu.

Poza tym świetne (pod względem zestawienia składu) jest to zdjęcie: http://www.railfaneurope.net/pix/pl/car ... P_WL_3.jpg

 

[stalecki_pl]

A kto zdradzi tajemnicę czym różnią się wagony B (typ Y) Roco-64819 od Roco-64818?
Czyżby tylko numerem inwentarzowym wagonu, czy też stacją macierzystą?

 

[ciekma]

Poza tym świetne (pod względem zestawienia składu) jest to zdjęcie: http://www.railfaneurope.net/pix/pl/car ... P_WL_3.jpg

Wagon belgijski jest super - rzeczywiście jeździły takie próchna, z jednoskrzydłowymi drzwiami, widziałem w Kutnie pod koniec lat 80tych jeszcze - pewnie bali się puszczać do demoludów nowsze (OBB też dawała zabytki na trasę przez Breclav).

Wracając do WARSA - do czego służy ta skrzynka na dachu sypialnego?

 

[Młodzikowski]

do czego służy ta skrzynka na dachu sypialnego

Pewnie to komin

 

[Tomek K]

Różne numery katalogowe odpowiadają różnym numerom inwentarzowym. Dwa całe zielone i dwa zielono-kremowe.

 

[Andrzej Harassek]

Cytuj:
do czego służy ta skrzynka na dachu sypialnego

Pewnie to komin

To jest komin od pieca węglowego, tyle, że źle umieszczony. W naszych wagonach komin jest bliżej końca. Wagony sypialne miały (nie wiem, czy jeszcze mają) własne ogrzewanie wodne.

 

[ciekma]

Myślałem że to jakiś wymiennik klimatyzacji, nie wiem czemu komin i uchwyty dali nad przedziałem w dodatku niesłużbowym - piec jest zaraz w przedsionku (zazwyczaj są czynne, co zapewnia ciepło niezależnie od ewentualnych manewrów przy wagonach bezpośrednich).

 

[Andrzej Harassek]

Myślałem że to jakiś wymiennik klimatyzacji, nie wiem czemu komin i uchwyty dali nad przedziałem w dodatku niesłużbowym

No właśnie, ja też nie wiem. Te wagony nie miały klimatyzacji, może ją zamontowano w ramach późniejszych modernizacji, ale na początku lat 1990-tych na pewno jeszcze nie było. A już na pewno nie było klimatyzacji i pieca węglowego jednocześnie.

 

[Jakub]

A czy ktoś jest w stanie znaleźć gdziekolwiek zdjęcia prawdziwych wagonów, które wydało Roco w HO z numerami, które przygotował K.Koj?

 

[ffox]

Może Rocketman będzie miał i po uprzejmości wklei.

 

[MichałK]

Bardzo proszę szanownych kolegów o pomoc w sprawie tego wagonu :arrow: http://allegro.pl/roco-64821-pkp-wlabd- ... 01325.html Czy wagon/wagony w dokładnie takim samym malowaniu jak przedstawia to zdjęcie występowały na PKP? Nie mam co do tego pewności, a takowy chciałbym zakupić tylko szkoda mi kasy jeżeli to"bubel".
Będę bardzo wdzięczny za pomoc :!:

 

[Lucjanek]

jak śmiesz nazywać bublem coś do czego dokumentację przygotował tak znany , szanowany i zacny Pan K.K. ?

 

[ffox]

jak śmiesz nazywać bublem coś do czego dokumentację przygotował tak znany , szanowany i zacny Pan K.K. ?

Z prostej przyczyny.
Dokumentacja może być wprost perfekcyjna, ale Roco (to tylko przykład) w fazie produkcji mógł coś schrzanić.
Przykładów (np. Tilliga) jest wiele.
Pamiętacie oliwkowy wagon 1 klasy?
Miał mieć 11 przedziałów, ale Tillig mimo dokumentacji pewnie pomyślał "jak to 1 klasa i 11 przedziałów... robimy 10".

Najlepiej modele z oryginałami porówna nam K.Koj na którego czekamy w tym wątku.

EDIT:
MichałK, ja dla przykładu kupuje tylko WARSa z pomarańczowym napisem, bo na 99% wszystko jest ok. Ale co do białego to zdania są podzielone (chodzi o te cholerne drzwi).

 

[MichałK]

Specjalnie dla kolegi Lucjanek przeczytaj sobie post uważnie, który napisałem wcześniej i nie gorączkuj się

Co do profesjonalizmu Pana K.Koja zgadzam się w 100% i tu bez dyskusji.
Zastanawia mnie tylko, że ROCO dostało rysunki co gdzie i jak, a wydało co innego :!: Podobna sprawa była nie tak dawno z restauracyjnym ICC Tilliga, pierwsza partia do kitu, druga już ok (chodzi o malowanie). Ja nie kieruje się tylko umiejscowieniem wywietrzników, skrzyń itd. ok to też jest bardzo istotne ale ważne jest też prawidłowe malowanie i oznakowanie. Roco to raczej poważna firma i model ten nie kosztuje 100PLN więc mam nadzieje że to nie prima aprilis i takie malowanie rzeczywiście było. Wtedy bez dwóch zdań kupuje ten model :!:
Amen.[/quote]

zresztą kolega ffox też to zauważył...

 

[Andrzej Harassek]

O ile dobrze pamiętam (bo rysunki zniknęły ze strony Roco, ale są chyba wciąż na stronie LokoModel), to na rysunkach Krzysztofa wagon sypialny z długim, kremowym paskiem miał także kremowe drzwi, a model Roco ma drzwi granatowe. Pytanie kolegi MichałK jest więc na miejscu. Znowu odwołam się do swojej pamięci, bo zdjęć żadnych nie mam: wydaje mi się, że w takim malowaniu wagony Wars też występowały. Pytanie, czy ten konkretny wagon, w tym konkretnym czasie, wyglądał tak, jak w modelu?

 

[MichałK]

Na stronie LokoModel małym druczkiem w opisie produktu napisane jest: napis WARS i pasek w kolorze białym :!: http://www.lokomodel.pl/product_info.ph ... ts_id=3047
o drzwiach nic nie piszą...

 

[paziu1000000]

w tym tygodniu byłem w LokoModelu i tam na razie nic o tych wagonach nie wiadomo, w sensie, jak wyglądają te od Roco w realu. Jak p. Januszowi powiedziałem, że w warsie z białymi zapomnieli drzwi pomalować, to wywalił wielkie oczy. Oczywiście wszystko zależy od tego jaka jest data rewizji, bo na razie nigdzie jej nie mogę znaleźć, a od tej danej zależy, czy malowanie jest schrzanione, czy nie.

 

[MichałK]

EDIT:
MichałK, ja dla przykładu kupuje tylko WARSa z pomarańczowym napisem, bo na 99% wszystko jest ok. Ale co do białego to zdania są podzielone (chodzi o te cholerne drzwi).

Z pomarańczowym napisem oczywiście kupuje