Tak i Nie. Stacje są różne natomiast wagon Bar był podczepiany do różnych składów.
-
1
-
1
-
1
- Pokaż wszystkie
-
Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
Model fabryczny ROBO - modele wagonów standardu Y - typu 104A/110A/111A/112A/113A/609A/209C
- Inicjator wątku Michał_P
- Data rozpoczęcia
A chociażby pociągi z Wawy do Wrocka nie kursują? To takie ważne jaki jest przydział a nie to, że konkretny wagon wpięty jest do składu do dyspozycji pasażerów?
-
1
-
1
- Pokaż wszystkie
To są bajki: formuła 'idealne uzupełnienie' była już użyta kilka razy, w każdym przypadku sprowadzając się do 'sugestia podania w kółeczku na dywanie'. Niemniej za każdym razem chęć takiego połączenia modeli uwalnia u P.T. klientów twórcze interpretacje oferty przewoźnika 
Nie bardzo, bo nie ma o czym pisać: w okresie odpowiadającym malowaniu modeli 260200 i 272200 nie było żadnego pociągu PKP IC z oboma wagonami 609A i 113A równocześnie.
Nie bardzo, bo nie ma o czym pisać: w okresie odpowiadającym malowaniu modeli 260200 i 272200 nie było żadnego pociągu PKP IC z oboma wagonami 609A i 113A równocześnie.
Czy na pewno? Sam osobiście kilka lat temu zamawiałem podłączenie wagonu rowerowego do interesującego mnie pociągu na potrzeby rajdów rowerowych, które organizowałem. Taki wagon pojawił się wobec tego w pojedynczych pociągach do Rzeszowa, Lublina, Gdyni, Poznania, Bydgoszczy itd. Nie pamiętam już w tej chwili, czy w tych pociągach bywały jednocześnie wagony barowe (nie wszystkimi miałem okazję osobiście podróżować), ale praktycznie wagon rowerowy mógł być dołączony do prawie dowolnego pociągu TLK/IC na zamówienie.
-
1
-
2
-
1
- Pokaż wszystkie
Nie pytałem czy to jest ważne i czy kursują wagony w tych relacjach. Pytałem czy to pasuje a nie czy jest prawdopodobne, że mogło pasować. Robo w większości zna dużo odpowiedzi na zadawane pytania. Może i tym razem uzyskałbym odpowiedź. Tak pasuje, bo np. wzorowałem się na zdjęciu lub jakiś informacjach.
W których konkretnie latach? W przypadku PKP IC po 2008 każdy rok to osobna epoka odnośnie dostępności taboru i zestawień pociągów.
Uogólnianie, a w szczególności przenoszenie pojedyńczych obserwacji (najgorzej, gdy obecnych) na cały okres danego malowania jest typowym błędem (czy celowym zabiegiem?) kolegów z alergią na realizm.
Rowerowego, ale jakiego typu? Pytanie jest konkretnie o 609A, w latach (2014-2016) które odwzorowuje model mogły to być jeszcze przystosowane 111A lub jeden z 111Arow, a jeśli rajd startował z Warszawy (wspomniałeś tylko stacje docelowe) to w porywach także kilka rodzajów wagonów standardu Z. Czynne 609A można było wtedy policzyć na placach obu rąk, więc nawet planowe spotkanie go to już było wyzwanie.
Warszawa jest tu ważna, bo 113A którego dotyczyło oryginalne pytanie był z Grochowa, na nadmiar wagonów gastronomicznych IC wtedy nie narzekał i w przypadku braku planowego baru w innej części kraju nie pożyczał. Ba, bar był tak cenny, że podnosił kategorię pociągu do EIC!
Relacja jest też ważna, bo jeśli na danej stacji początkowej (lub w jej okolicy) nie ma dostępnego konkretnego typu wagonu, to nawet jakby króla Salomona posadzili jako dyspozytora, to z pustej grupy wagonowej nie podstawi!
Oczywiście życie jest łatwiejsze, kiedy można po prostu sięgnąć do pudełka i wyjąć model, żeby był do dyspozycji miniaturowych pasażerów.
Tylko po co wtedy próbować oszukiwać innych, a przede wszystkim siebie, że to ma cokolwiek wspólnego z odwzorowaniem rzeczywistości?
Udowodnij, że się mylę, a chętnie odszczekam!
Nie neguję występowanie sytuacji wyjątkowych: podsyłów, dodatkowych wagonów, czy nawet ciągnięcia wagonów IC parowozem. Ale żeby użyć je jako argument w 'dywagacji', potrzeba czegoś więcej niż 'mogło być'.
Tak jest choćby w przypadku zestawu TLK Mazury: skład odwzorowany w modelu będzie jak najbardziej wierny, bo oparty na fotografiach, sęk że w takiej postaci (wzmocniony o 2 wagony, w tym kuszetkę w trybie dziennym) kursował jedynie przez kilka (co najwyżej) dni w okresie ferii zimowych.
![]()
Uogólnianie, a w szczególności przenoszenie pojedyńczych obserwacji (najgorzej, gdy obecnych) na cały okres danego malowania jest typowym błędem (czy celowym zabiegiem?) kolegów z alergią na realizm.
Rowerowego, ale jakiego typu? Pytanie jest konkretnie o 609A, w latach (2014-2016) które odwzorowuje model mogły to być jeszcze przystosowane 111A lub jeden z 111Arow, a jeśli rajd startował z Warszawy (wspomniałeś tylko stacje docelowe) to w porywach także kilka rodzajów wagonów standardu Z. Czynne 609A można było wtedy policzyć na placach obu rąk, więc nawet planowe spotkanie go to już było wyzwanie.
Warszawa jest tu ważna, bo 113A którego dotyczyło oryginalne pytanie był z Grochowa, na nadmiar wagonów gastronomicznych IC wtedy nie narzekał i w przypadku braku planowego baru w innej części kraju nie pożyczał. Ba, bar był tak cenny, że podnosił kategorię pociągu do EIC!
Relacja jest też ważna, bo jeśli na danej stacji początkowej (lub w jej okolicy) nie ma dostępnego konkretnego typu wagonu, to nawet jakby króla Salomona posadzili jako dyspozytora, to z pustej grupy wagonowej nie podstawi!
Oczywiście życie jest łatwiejsze, kiedy można po prostu sięgnąć do pudełka i wyjąć model, żeby był do dyspozycji miniaturowych pasażerów.
Tylko po co wtedy próbować oszukiwać innych, a przede wszystkim siebie, że to ma cokolwiek wspólnego z odwzorowaniem rzeczywistości?
Udowodnij, że się mylę, a chętnie odszczekam!
Nie neguję występowanie sytuacji wyjątkowych: podsyłów, dodatkowych wagonów, czy nawet ciągnięcia wagonów IC parowozem. Ale żeby użyć je jako argument w 'dywagacji', potrzeba czegoś więcej niż 'mogło być'.
Tak jest choćby w przypadku zestawu TLK Mazury: skład odwzorowany w modelu będzie jak najbardziej wierny, bo oparty na fotografiach, sęk że w takiej postaci (wzmocniony o 2 wagony, w tym kuszetkę w trybie dziennym) kursował jedynie przez kilka (co najwyżej) dni w okresie ferii zimowych.
-
2
-
1
-
1
-
2
- Pokaż wszystkie
Kolega jest bardzo niekonsekwentny, co pogrubiłem w cytowanej wypowiedzi. Stąd też moja ocena na nie. Bo wpis do którego odnosiła się kolegi wypowiedź bardzo jasno negował występowanie relacji kiedy to oba modele od Robo, zarówno barowy jak i bagażowy były wpinane wspólnie. To że kolega organizował wyjazdy i wypożyczalnia dodatkowe wagony rowerowe, w to jak najbardziej wierzę i doceniam
Ostatnio edytowane:
Nie mamy archiwum zdjęć wszystkich składów w każdym roku kiedy jeździły
BAR 31.07.12
609A 19.09.14.
BAR 31.07.12
609A 19.09.14.
-
4
-
1
- Pokaż wszystkie
Odpowiadając na pytania:
W okresie od 2015 do 2018 roku.
Zdecydowanie nie 111A ani 111Arow. Były to wagony z 4 przedziałami osobowymi po 8 miejsc i pozostała, większa część wagonu, z wieszakami na rowery. O ile dobrze pamiętam to 24 wieszaki. Czyli z tego co wiem to właśnie 609A.
Nie wszystkie przejazdy były z Warszawy. Zależało to od grupy. Mieliśmy także doczepiony wagon do pociągu relacji Gdynia-Poznań-Wrocław. I też nie był to 111A i 111Arow, ani wagon 159A (Z), który na tej trasie jeździł regularnie w składach IC.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że zaprzeczyłeś w swojej wypowiedzi, jakoby te dwa wagony kiedykolwiek się spotkały w jednym składzie. A ja napisałem, że jest to jednak prawdopodobne podając przykład z życia wzięty. Oczywiście może cię nie interesować jeden, czy kilka pojedynczych składów na przestrzeni kilku lat, ale być może są tacy, których to zainteresuje. W żadnym wypadku nie było moim celem wykazywanie ci niewiedzy itp.
Ja odebrałem to nieco inaczej, stąd mój post. Skoro doprecyzowałeś w zacytowanym powyżej poście to nie mam więcej uwag.
Dla niektórych taka informacja może być wartościowa.
W okresie od 2015 do 2018 roku.
Zdecydowanie nie 111A ani 111Arow. Były to wagony z 4 przedziałami osobowymi po 8 miejsc i pozostała, większa część wagonu, z wieszakami na rowery. O ile dobrze pamiętam to 24 wieszaki. Czyli z tego co wiem to właśnie 609A.
Nie wszystkie przejazdy były z Warszawy. Zależało to od grupy. Mieliśmy także doczepiony wagon do pociągu relacji Gdynia-Poznań-Wrocław. I też nie był to 111A i 111Arow, ani wagon 159A (Z), który na tej trasie jeździł regularnie w składach IC.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że zaprzeczyłeś w swojej wypowiedzi, jakoby te dwa wagony kiedykolwiek się spotkały w jednym składzie. A ja napisałem, że jest to jednak prawdopodobne podając przykład z życia wzięty. Oczywiście może cię nie interesować jeden, czy kilka pojedynczych składów na przestrzeni kilku lat, ale być może są tacy, których to zainteresuje. W żadnym wypadku nie było moim celem wykazywanie ci niewiedzy itp.
Ja odebrałem to nieco inaczej, stąd mój post. Skoro doprecyzowałeś w zacytowanym powyżej poście to nie mam więcej uwag.
Dla niektórych taka informacja może być wartościowa.
OK, zatem zgódźmy się że wagon 609A mógł być dołączony do dowolnego pociągu PKP IC. To teraz druga część pytania: czy pociąg ten mógł mieć też w składzie wagon barowy 113A? Nie na trasie Wrocław-Gdynia, bo na południu i zachodzie od 2013 stacjonują jedynie zmodernizowane 113Aa.
Niedobitki 113A zasiliły Grochów, ale i tam do 2015 wszystkim skończyły się dopuszczenia.
Dalej będę obstawiał, że 609A i 113A po roku 2012 (jak odwzorowują planowane modele, pomijam nawet przydziały) się nie spotkały. W planowym składzie na pewno nie. W nieplanowym: jak wywodzę, ze względu na liczebność tych konkretnych wagonów i ich stacjonowanie prawdopodobieństwo jest nikłe, nawet biorąc pod uwagę wzmocnienia, podsyły, czy inne wyjątkowe sytuacje.
Powtórzę: chętnie się przekonam, że nie miałem racji Jestem bardzo wdzięczny za uwagę o dołączaniu dodatkowych wagonów rowerowych, w końcu proceder taki miał miejsce również we wcześniejszych latach (co może podsunąć pomysł na podobne, mniej lub bardziej prawdopodobne zestawienia dla modeli w innych malowaniach). Sam będąc dzieckiem dwóch pedałów kiedyś pisałem:
Niedobitki 113A zasiliły Grochów, ale i tam do 2015 wszystkim skończyły się dopuszczenia.
Dalej będę obstawiał, że 609A i 113A po roku 2012 (jak odwzorowują planowane modele, pomijam nawet przydziały) się nie spotkały. W planowym składzie na pewno nie. W nieplanowym: jak wywodzę, ze względu na liczebność tych konkretnych wagonów i ich stacjonowanie prawdopodobieństwo jest nikłe, nawet biorąc pod uwagę wzmocnienia, podsyły, czy inne wyjątkowe sytuacje.
Powtórzę: chętnie się przekonam, że nie miałem racji
Jestem bardzo wdzięczny za uwagę o dołączaniu dodatkowych wagonów rowerowych, w końcu proceder taki miał miejsce również we wcześniejszych latach (co może podsunąć pomysł na podobne, mniej lub bardziej prawdopodobne zestawienia dla modeli w innych malowaniach). Sam będąc dzieckiem dwóch pedałów kiedyś pisałem:
Oczekującym na ten zestaw szczerze współczuję. Będą musieli się uzbroić w duuużą cierpliwość, jako że najbliższa środa, w dniu 21 stycznia, wypada w ... 2032 roku!!!
Wkradł się błąd w treści
Sprzedaż zestawów I cz. składu ex-ODRA przesuwamy na środę
21 grudnia o godz. 20:00
Podobne wątki
-
Model fabryczny ROBO MODELE - modele elektrycznych zespołów trakcyjnych serii EN57 / EN71- Rozpoczęte przez Remaj12
- Odpowiedzi: 1.636
-
-
1
-
ROBO POLSKIE MODELE H0 - modele wagonów platform Switcher KZN Bieżanów- Rozpoczęte przez robo
- Odpowiedzi: 9
-
Model fabryczny ROBO - modele wagonów pasażerskich typu 101A/102A
- Rozpoczęte przez robo
- Odpowiedzi: 2.173