Realistyczne zestawianie modelowych pociągów pasażerskich z epoki VI

[mikl]

@DieselPower. A propos zestawu EIC. Film z roku 2018. Moze się przyda. Akurat w sam raz króciutki sklad z trzema wagonami jak w wypuscie ACME

 

[DieselPower]

Króciutki, fajne. Ale modele mamy tylko 2 wagonów z tych 4

 

[Andrzej Harassek]

króciutki sklad z trzema wagonami

Ja tam widzę cztery: jedynka, restauracyjny i dwie dwójki.

Ale modele mamy tylko 2 wagonów z tych 4

Których modele mamy, a których nie mamy?

 

[DieselPower]

1 i 4 mamy.

 

[mikl]

Ja, tak jak wspominałem za restauracyjny z czarnym pasem podczepię Z1WR od ACME (rewizja się zgadza). EU44-008 tez nie mam (mam 006) wiec juz dosłownie początku nie będzie się zgadzać

A co się nie zgadza z wagonem nr 3? Chodzi o wyświetlacz elektroniczny na drzwiach?

 

[Andrzej Harassek]

Ja mam wagon podobny do trzeciego: ma 11 dużych okien i dwa mniejsze na końcach i jest w tym samym malowaniu. Ale nie wiem, czy to dokładnie ten sam typ, bo na filmie niewiele widać, zwłaszcza podwozia. Ale faktycznie, model nie ma wyświetlacza w drzwiach, ma za to gablotę na tablicę kierunkową poniżej linii okien. Modele restauracyjnych są, ale bez czarnego pasa. Pytanie, czy skład na filmie jest standardowy, czy przypadkowy w tym sensie, że równie dobrze mogły być wagony z lub bez czarnych pasów i w takiej, czy nieco innej wersji - ważne, żeby były odpowiedniego rodzaju, tzn. właściwej klasy i przedziałowe i bezprzedziałowe, zgodnie z rozkładem jazdy. I czy w związku z tym podobny skład, złożony z dostępnych modeli byłby realistyczny, czy jednak nie. A jeżeli nie, to dlaczego? Mój model:

 

[grosiszcze]

Ja mam wagon podobny do trzeciego: ma 11 dużych okien i dwa mniejsze na końcach i jest w tym samym malowaniu.

Na filmie wagon wygląda mi na typ 136A, a model to chyba Z1B

 

[robertkroma]

Ten wagon to jak rozmówca powyżej powiedział najprawdopodobniej 136A bo ma długą kratkę wlotu powietrza charakterystyczna do Cegielskiego albo 144A. W obu przypadkach zmieniono wnęki i osłonę tablic kierunkowych i pod numer wagonu na tablice świetlne w drzwiach. Niestety po zmianie okien na wklejane i po dodaniu EVAC-a w 136A nie widać już różnic pomiędzy oboma typami. Tu nie widać czy jest klima czy nawiew, ale czy po modernizacjach 136A czy dostał klimę i EVAC-a to nie wiem. 144A miał oba układy od początku.

 

[asap2u]

@DieselPower. A propos zestawu EIC. Film z roku 2018. Moze się przyda. Akurat w sam raz króciutki sklad z trzema wagonami jak w wypuscie ACME

Jeśli chcemy być precyzyjni to pierwszy wagon za lokomotywą to typ 156A - jedynka przedziałowa ; a ACME w zestawie "Lech" wydało typ 158A - jedynkę bezprzedziałową.
Natomiast ostatni wagon to jak najbardziej typ 159A - bezprzedziałowa dwójka jaka ukazała się w zestawie "Chrobry" czy "Lech".

 

[robertkroma]

Ale mimo to i tak zestawy się rozejdą, bo to wagony PKP. A czy każdy Lech musiał mieć taki układ jak z filmu? Nie przesadzajmy z tym czego na 100% nie wiemy.

 

[Andrzej Harassek]

pierwszy wagon za lokomotywą to typ 156A - jedynka przedziałowa ; a ACME w zestawie "Lech" wydało typ 158A - jedynkę bezprzedziałową

ACME wydało też jedynkę przedziałową, ale bez czarnego pasa na oknach. Mam taki wagon A9mnouz, 61 51 19-90 015-2, pochodzący z zestawu "Sobieski".

A czy każdy Lech musiał mieć taki układ jak z filmu?

No właśnie. I tu powraca moje pytanie z wpisu wyżej:

Pytanie, czy skład na filmie jest standardowy, czy przypadkowy w tym sensie, że równie dobrze mogły być wagony z lub bez czarnych pasów i w takiej, czy nieco innej wersji - ważne, żeby były odpowiedniego rodzaju, tzn. właściwej klasy i przedziałowe i bezprzedziałowe, zgodnie z rozkładem jazdy. I czy w związku z tym podobny skład, złożony z dostępnych modeli byłby realistyczny, czy jednak nie. A jeżeli nie, to dlaczego?

 

[mikl]

Ale mimo to i tak zestawy się rozejdą, bo to wagony PKP. A czy każdy Lech musiał mieć taki układ jak z filmu? Nie przesadzajmy z tym czego na 100% nie wiemy.

Oczywiście że nie. To jest "jeden z". Na pewno jest więcej filmów badz zdjęć. Jak ktoś wrzuci, to na pewno będzie co "rozkminiać". W końcu o tym jest ten wątek. O może ktoś podzieli się SRJP z dodatkami..

 

[asap2u]

Ale mimo to i tak zestawy się rozejdą, bo to wagony PKP. A czy każdy Lech musiał mieć taki układ jak z filmu? Nie przesadzajmy z tym czego na 100% nie wiemy.

Oczywiście , że tak. Ja też bezwględnie kupię ten zestaw i będę z niego budował akurat IC "Bałtyk" relacji Poznań - Gdynia.
Z rzeczywistym składem będą zgodne ze trzy wagony ...

 

[mikl]

Jeśli chcemy być precyzyjni to pierwszy wagon za lokomotywą to typ 156A - jedynka przedziałowa ; a ACME w zestawie "Lech" wydało typ 158A - jedynkę bezprzedziałową.
Natomiast ostatni wagon to jak najbardziej typ 159A - bezprzedziałowa dwójka jaka ukazała się w zestawie "Chrobry" czy "Lech".

Wg vagonweb w 2019 w Lechu jeździły zarówno 156A jak i 158A. Wiec skoro się pojawił z jedną jedynką przedziałową to pewnie się zdarzył bezsprzedziałowy..

 

[grosiszcze]

Ten wagon to jak rozmówca powyżej powiedział najprawdopodobniej 136A bo ma długą kratkę wlotu powietrza charakterystyczna do Cegielskiego albo 144A

144A ma inaczej rozmieszczone uchwyty promowe na dolnej krawędzi ścian bocznych wagonu.

Tu nie widać czy jest klima czy nawiew, ale czy po modernizacjach 136A czy dostał klimę i EVAC-a to nie wiem.

Tak wagon 136A obecnie też ma klimatyzację i EVAC (WC w obiegu zamkniętym).

 

[robertkroma]

144A ma inaczej rozmieszczone uchwyty promowe na dolnej krawędzi ścian bocznych wagonu.

Tak wagon 136A obecnie też ma klimatyzację i EVAC (WC w obiegu zamkniętym).

Widać to na tym filmie? Dlatego sugestia ten albo ten.

 

[OLF]

Widać to na tym filmie?

Widać:

144A ma inaczej rozmieszczone uchwyty promowe na dolnej krawędzi ścian bocznych wagonu.

Wizualnie, po lewo/na górze136A, po prawo/u dołu 144A :

To jest "jeden z"

Trochę tak, bo wagonem 'Bmnouz' mógł być każdy z grupy 21-70: XB, Z2B, 136A czy 144A. W porywach nawet coś na 200, choć te to raczej na międzynarodowe rzucano. Niemniej, o ile skład nie musi być przeformowany (ze względu na usterkę, planową naprawę lub zestawienie - choć ten pociąg akurat był ciekawy, o czym poniżej) to kolejarze nie mają tendencji do dokładania sobie pracy, więc tych permutacji nie było zbyt wiele.

Wg vagonweb w 2019 w Lechu jeździły zarówno 156A jak i 158A. Wiec skoro się pojawił z jedną jedynką przedziałową to pewnie się zdarzył bezsprzedziałowy..

Zdecydowanie nie! Po pierwsze system rezerwacyjny pada przy takiej zmianie, po drugie (pochodna pierwszego) regularny wagon 1 klasy (nr 11) był z imienia wymieniony jako 'wagon z 3 przedziałami menedżerskimi, bez oferty menadżerskiej, wagon typu 156A', po trzecie w tym okresie cały Grochów był zastawiony porządnymi wagonami w składach zaPendolino i zaDart, więc na podmianę na inny bezprzedziałowy na prawdę nie brakowało. Dodatkowy przedziałowy wagon 1 klasy ( f) - wagon fakultatywny, kursuje na zarządzenie) mógł nigdy nie trafić do rzeczywistego zestawienia (na pewno nie został uwieczniony na dyskutowanycm filmie).

Natomiast faktem jest, że ustawiacz musiał być dość uważny, żeby wiedzieć kiedy, gdzie i co wstawić:

 

[mikl]

Widać:
Zobacz załącznik 1028451

Wizualnie, po lewo/na górze136A, po prawo/u dołu 144A :
Zobacz załącznik 1028452 Zobacz załącznik 1028453

Trochę tak, bo wagonem 'Bmnouz' mógł być każdy z grupy 21-70: XB, Z2B, 136A czy 144A. W porywach nawet coś na 200, choć te to raczej na międzynarodowe rzucano. Niemniej, o ile skład nie musi być przeformowany (ze względu na usterkę, planową naprawę lub zestawienie - choć ten pociąg akurat był ciekawy, o czym poniżej) to kolejarze nie mają tendencji do dokładania sobie pracy, więc tych permutacji nie było zbyt wiele.

Zdecydowanie nie! Po pierwsze system rezerwacyjny pada przy takiej zmianie, po drugie (pochodna pierwszego) regularny wagon 1 klasy (nr 11) był z imienia wymieniony jako 'wagon z 3 przedziałami menedżerskimi, bez oferty menadżerskiej, wagon typu 156A', po trzecie w tym okresie cały Grochów był zastawiony porządnymi wagonami w składach zaPendolino i zaDart, więc na podmianę na inny bezprzedziałowy na prawdę nie brakowało. Dodatkowy przedziałowy wagon 1 klasy ( f) - wagon fakultatywny, kursuje na zarządzenie) mógł nigdy nie trafić do rzeczywistego zestawienia (na pewno nie został uwieczniony na dyskutowanycm filmie).

Natomiast faktem jest, że ustawiacz musiał być dość uważny, żeby wiedzieć kiedy, gdzie i co wstawić:
Zobacz załącznik 1028455

I za takie choćby wpisy i dyskusje wciąż lubię to forum!!

 

[mikl]

Ja mam jeszcze jeden problem, gdyż moja "Niepodległa" to przeróbka z numerem 006. Z tego co kojarzę to EC Lech z reguły ciągnęła 008 gdyż jeśli dobrze pamiętam ona jako jedyna nie miała dopuszczenia na wyjazdy zagraniczne (przynajmniej tak było jeszcze w 2012 jeśli mnie pamięć nie myli). Rzeczona 006 była częściej przydzielana do pociągów międzynarodowych jak choćby z Gdyni do Berlina. Jednak to mniejszy "pikuś" niż różnice które koledzy wymienili do tej pory

 

[M-G]

Tu jeszcze znalazłem różne zestawienia byków z bohunami i bonanzami: