Dyskusja Realistyczne zestawianie modelowych pociągów pasażerskich z epoki IV i V

[rprail]

Do usuniecia.

 

[Bolutek]

W tym i w podobnych tematach najlepiej zapytać niemieckiego internetu
Zobacz załącznik 1154104
https://de.wikipedia.org/wiki/Halberstädter_Mitteleinstiegswagen

Tak jest, gdy korzysta się z bezmyślnego translatora i wychodzą nonsensy...

 

[robertkroma]

W tym i w podobnych tematach najlepiej zapytać niemieckiego internetu
Zobacz załącznik 1154104
https://de.wikipedia.org/wiki/Halberstädter_Mitteleinstiegswagen

Przecież to są bzdety. Oryginalny tekst mówi o czymś innym.

 

[rprail]

Tak jest, gdy korzysta się z bezmyślnego translatora i wychodzą nonsensy...

Tak jest, gdy się liczy na to, że inni podadzą wszystko na tacy.
Do dzieła panie mądrala;
"Serien wurden international freizügig einsetzbar ausgelegt und erhielten dafür vierspannungsfähige elektrische Heizungen".

 

[Bolutek]

Tak jest, gdy się liczy na to, że inni podadzą wszystko na tacy.
Do dzieła panie mądrala;
"Serien wurden international freizügig einsetzbar ausgelegt und erhielten dafür vierspannungsfähige elektrische Heizungen".

No i po co to te wstawki - nie wystarczyło podać jedynie załącznik? Czy też będzie zaraz "Do usuniecia"?...

 

[DieselPower]

Wagony bezprzedziałowe ze środkowym wejściem, budowy zakładów w Halberstadt (niemiecka nazwa Halberstädter Mitteleinstiegswagen) rzeczywiście oryginalnie miały tylko jednonapęciowe ogrzewanie elektryczne dostosowane do niemieckiego systemu zasilania trakcyjnego 15 kV 16⅔ Hz, ale w latach 80. XX wieku pewna liczba wagonów została dostosowana do ruchu międzynarodowego i otrzymała m.in. czteronapięciowe ogrzewanie.

A to nie było odwrotnie. Najpierw były wielonapięciowe, a dopiero później (w latach 80-tych) jednonapięciowe ?

 

[Bolutek]

A to nie było odwrotnie. Najpierw były wielonapięciowe, a dopiero później (w latach 80-tych) jednonapięciowe ?

Chyba raczej nie. Jak sięgam pamięcią - ogrzewanie elektryczne dla tych wagonów już pod koniec lat 80. stosowane było w wyniku wprowadzenia do eksploatacji lokomotyw BR132 które to ogrzewania "obsługiwały", a że jeszcze 70 procent sieci kolejowej dawnej DR było bez "druta" - nie bawiono się w wielonapięciowe systemy. Halberstadtery miały jak najszybciej zastąpić wagon czteroosiowe Reko oraz Schurzeny...

 

[DieselPower]

W ulotce BRAWY do tych wagonów pisze, że już na etapie konstruowania pojawiło się żądanie, aby wagony nadawały się do komunikacji międzynarodowej. Dalej pisze, że początkowo były wykorzystywane niemal wyłącznie w pociągach pospiesznych ruchu krajowego i międzynarodowego. Docierały też do Czechosłowacji, Polski i RFN.

No to chyba jednak od początku były wielonapięciowe ?

 

[Andrzej Harassek]

A to nie było odwrotnie. Najpierw były wielonapięciowe, a dopiero później (w latach 80-tych) jednonapięciowe ?

Poszperałem trochę w internecie i wychodzi na to, że kolega @DieselPower może mieć rację. Wydaje się, że faktycznie pierwsze serie miały ogrzewanie czteronapięciowe. Nie mam jednak pewności, czy zostało ono później przebudowane do jednonapięciowego, czy późniejsze serie produkcyjne już z fabryki wychodziły z prostszą wersją instalacji. Faktem jest, że były i takie, i takie.

 

[Kris]

Znalazłem na fejsie, Kolejowa Grupa Wagony.
Jeśli było, można usunąć.

 

[Arekmiz]

Piękny skład, 12 wagonów, mieszanka Y, YB, Z2 i ruskich sypialnych na końcu.

 

[Bolutek]

Piękny skład, 12 wagonów, mieszanka Y, YB, Z2 i ruskich sypialnych na końcu.

Wagon rosyjski ale o już "cywilizowanej" skrajni ...

 

[Andrzej Harassek]

Wagon rosyjski ale o już "cywilizowanej" skrajni ...

Nie "już", a po prostu wagon rosyjski o europejskiej skrajni. Koleje rosyjskie, a dawniej radzieckie, od bardzo dawna takie wagony miały i mają, bo tylko takie mogły wyjeżdżać i wyjeżdżały na Zachód.

 

[Arekmiz]

Stodoły (czyli te o większej skrajni też mogły). Na zachód, czyli np. do Polski (która leży na zachód od byłego ZSRR). Oczywiście były ograniczenia, np. nie mogły jechać przez linię otwocką, ze względu na skrajnię starych (dziś zabytkowych) peronów z czasów elektryfikacji WWK. Więc ten kawałek omijały przez Mińsk Maz.

 

[KoVaL]

Arku zapomniałeś o NRD tam też docierały i wyruszały w drogę powrotną... Na dowód zdjęcia z netu.

 

[Arekmiz]

Ja pisałem o PL, bo wiele razy widziałem stodoły w PL. W NRD wtedy nie bywałem.

 

[robertkroma]

Przecież wagony SZD dojeżdżały przez Poznań do Szczecinka, Legnicy, Świdnicy. No i przejeżdżały całą trasę do Frankfurtu przez Rzepin a przez Poznan i przez Franowo. A jak było na południu Polski to się nie wypowiadam.

 

[Andrzej Harassek]

Stodoły (czyli te o większej skrajni też mogły). Na zachód, czyli np. do Polski (która leży na zachód od byłego ZSRR).

Kolega @Arekmiz najwyraźniej jest za młody i tego nie pamięta, ale w dawnych czasach (za PRL) nazwą "Zachód" pisaną wielką literą określało się tzw. kraje kapitalistyczne, niebędące członkami takich organizacji, jak RWPG, czy OSŻD (OWK), generalnie leżące w zachodniej części Europy (ale także na północy, jak kraje skandynawskie). I o tym pisałem w swoim poście:

tylko takie mogły wyjeżdżać i wyjeżdżały na Zachód

Bynajmniej nie chodzi więc o kraje leżące geograficznie na zachód od ZSRR, gdyby tylko o to chodziło, to wystarczyłoby powiedzieć, że tylko wagony o skrajni europejskiej mogły wyjeżdżać poza sieć kolejową Związku Radzieckiego - co oczywiście nie jest prawdą.

 

[Arekmiz]

A mnie politykierstwo nie interesuje i nigdy nie interesowało, więc dla mnie liczy się tylko położenie geograficzne.

 

[Bolutek]

Nie "już", a po prostu wagon rosyjski o europejskiej skrajni. Koleje rosyjskie, a dawniej radzieckie, od bardzo dawna takie wagony miały i mają, bo tylko takie mogły wyjeżdżać i wyjeżdżały na Zachód.

A Kolega nie wyczuł ironii w tym wpisie? Oczywiście, że miałem na myśli skrajnię europejską do, której Rosja musiała dostosować swoje wagony aby móc wyjeżdżać poza obszar dawnego NRD bez dodatkowych obostrzeń. Jeszcze przez pewien czas rosyjskie pociągi z charakterystycznymi "stodołami" wjeżdżał jedynie do Berlina Lichtenbergu.