Model fabryczny PIKO - modele wagonów standardu Y - typu 104A/110A/111A/112A/113A

[stranski]

No a czy ktoś zna datę, w której wagony fizycznie pojawią się w sprzedaży?

 

[el14]

Niezmiennie, od samego początku, Piko wskazuje koniec grudnia. Czyli akurat z zapowiedziami na 2019

 

[SP45-166]

"Dramat", "ciężki zgrzyt", "przerażające", "strasznie grube" itd. Czy naprawdę nie da się trochę spokojniej rozmawiać i nie używać zupełnie bez potrzeby tak wielkich i mocnych słów? Pozostawiam to pod rozwagę wszystkich użytkowników forum... A temat wózków z mojej strony uważam za zakończony.

W końcu troszkę czasu by naskrobać coś na forum.
Może rzeczywiście trochę przesadziłem. Po prostu wózki wagonów ROBO wyglądają na wierną kopię, a tu widać gołym okiem że to jest podobne ale jednak nie to. Oglądając wózek w skali 1:1 prawie nie widać górnej części koła ponad ostojnicą wózka (tą poziomą belką o zmiennym przekroju na końcach), a tu dość sporo koła wystaje ponad tą ramę wózka. Odsprężynowanie maźnic i same maźnice są moim zdaniem za małe w wózku PIKO w stosunku do oryginału. W bonanzie tak mi to nie przeszkadzało. Po latach posuchy był to chyba drugi po ryflakach całkowicie polskiej budowy wagon pasażerski i troszkę się na to oczy przymykało mimo że już i tam coś w tym wózku nie pasowało. Apetyt rośnie w miarę jedzenia- po cysternach PIKO wzrósł jeszcze bo sami wrzucili poprzeczkę dość wysoko, a tu nagle pewna żniżka formy, więc IMHO jest 1:1 po porównaniu cystern i wagonów pasażerskich obu firm w tym swoistym "dwumeczu"

 

[garou]

Niezmiennie, od samego początku, Piko wskazuje koniec grudnia.

Pod choinkę raczej wjadą.

 

[el14]

Czy 20, czy 30 grudzień to już żadna różnica, przynajmniej dla mnie Ja i tak czekam na zapowiedzi na 2019 i te wagony w aktualnym malowaniu IC bom niedzielny kolejkarz i cokolwiek wiem tylko o tym co tu i teraz.

Acz laicko podpytam, bo mnie kusi oliwkowy skład, ale z jakimś parowozem (acz obowiązkowo czteroosiowe wagony) - a zapewne wcześniej czy później się takowego od Piko doczekamy. Czy 111a/112a jeszcze z nimi jeździły? Bo oliwkowe bonanzy to mogę dokupić, ale ryflaki to już w strefie marzeń, no chyba, że Robo wznowi (sądząc po cenie z drugiej ręki jakiś zbyt będzie).

 

[stranski]

Wszytko zależy od regionu. Np na linii Zagórz - Rzeszów - Skarżysko Kamienna, Zagórz - Stróże -Tarnów, pociągi posp. zawierające w składzie wagony 111 A i !12 A do roku 1985 prowadzone były przez parowozy Ty 2 lub Pt 47 ( ten ostatni, odcinek Rzeszów Skarżysko ).

Na zdjęciu Ty 2 po przyprowadzeniu posp. Bieszczady do Zagórza

 

[stranski]

Poza tym w terenach górskich dominowały Tkt 48 .

 

[Miko]

Oglądając wózek w skali 1:1 prawie nie widać górnej części koła ponad ostojnicą wózka (tą poziomą belką o zmiennym przekroju na końcach), a tu dość sporo koła wystaje ponad tą ramę wózka. Odsprężynowanie maźnic i same maźnice są moim zdaniem za małe w wózku PIKO w stosunku do oryginału. W bonanzie tak mi to nie przeszkadzało.

A może koła w modelu są za duże? Według spisu części zamiennych koła tych wózków mają średnicę 11,3 mm. W oryginale średnica okręgu tocznego to 920 mm, co w skali 1:87 daje około 10,57 mm. Różnica niby niewielka, ale może to mieć wpływ na ogólny wygląd wózka. Co ciekawe PIKO produkuje również zestawy kołowe z kołami o mniejszej średnicy, które by chyba lepiej pasowały. Montuje je m.in. w polskich wagonach towarowych 406R i 401Z.

 

[Andrzej Harassek]

Oglądając wózek w skali 1:1 prawie nie widać górnej części koła ponad ostojnicą wózka (tą poziomą belką o zmiennym przekroju na końcach), a tu dość sporo koła wystaje ponad tą ramę wózka.

Trzeba też wziąć pod uwagę, że w modelu, bardziej niż w oryginale, widać obrzeże koła. W modelu obrzeża są sporo większe niż w oryginale, przez co całkowita (zewnętrzna, z obrzeżami) średnica koła w modelu jest większa, niż wynikałoby to ze skali. To, łącznie z faktem, że koła Piko są trochę za duże, na co zwrócił uwagę kolega Miko, może powodować takie wrażenie.

W bonanzie tak mi to nie przeszkadzało.

A to ciekawe, bo wózki są takie same.

mnie kusi oliwkowy skład, ale z jakimś parowozem (acz obowiązkowo czteroosiowe wagony)........ Czy 111a/112a jeszcze z nimi jeździły?

pociągi posp. zawierające w składzie wagony 111 A i 112 A do roku 1985 prowadzone były przez parowozy Ty 2 lub Pt 47

Warto pamiętać, że już w końcu lat 70. a zwłaszcza w latach 80. XX wieku dużo starszych wagonów z rodziny 11A/112A było już wycofanych z głównych linii i skierowanych do lokalnych pociągów osobowych. Dotyczyło to w dużej mierze (ale nie tylko) wagonów 1 i 1/2 klasy, bo bezprzedziałowych jedynek było bardzo mało (tylko trochę "ryflaków", 120A w wersji 1 kl. nie było wcale, pomijam tu przedwojenne wagony). Składy mieszane, zestawione z wagonów przedziałowych i bezprzedziałowych (120A, ale często także "ryflaków") były powszechnym widokiem na liniach lokalnych, a takie pociągi często były prowadzone parowozami, najczęściej Ty2. A pociągi pospieszne prowadzone trakcją parową w tym czasie też były normalnym widokiem, nie tylko na terenach podgórskich.

w terenach górskich dominowały Tkt 48 .

A to zależy gdzie. Na Podkarpaciu to raczej Ty2. TKt48 chyba były powszechniejsze na Dolnym Śląsku.

 

[ffox]

Może rzeczywiście trochę przesadziłem. Po prostu wózki wagonów ROBO wyglądają na wierną kopię, a tu widać gołym okiem że to jest podobne ale jednak nie to.

Może moje zdjęcia pomogą rozwikłać tą różnicę.
Nie da się ukryć, że wózki Robo to arcydzieło w porównaniu z Piko, ale wózki Piko nie są takie złe.

 

[Andrzej Harassek]

wózki Robo to arcydzieło w porównaniu z Piko, ale nie są takie złe

Ale wózki Piko nie są takie złe.
Jak już pisałem, nie mam żadnego wagonu Robo, ale przyglądając się tym fotkom zauważam, że przy bardziej przestrzennym wyglądzie wózków Robo, zarówno wał Kardana prądnicy, jak i drążek stabilizatora wydają mi się trochę za grube. Ale nie mam możliwości sprawdzenia zgodności ich średnic z oryginałem, jeżeli ktoś ma taką możliwość, ciekaw byłbym wyników. Z kolei w wózkach Piko te elementy, a zwłaszcza drążek stabilizatora, faktycznie robią wrażenie trochę za cienkich.

 

[ffox]

Szukam takich zdjęć, ale ciężko o dobre zdjęcie wózka z prądnicą...

 

[Andrzej Harassek]

Sam kolega ffox swego czasu takie fotki zamieścił:
http://forum.modelarstwo.info/threa...18-vs-sachsenmodelle-74349.16021/#post-228974
Ja jeszcze znalazłem takie:
https://www.forumkolejowe.pl/temat-pradnice-wagonowe_2044
http://archeo.kolej.pl/tabor/wagony/111a/111abieg.html

 

[darekgd]

Faktycznie Robo wydaje się toporne i grube

 

[old_jawa]

Pamiętam jak były porównywane trąbki z EU07 od PIKO i SM, teraz swoje 5 minut mają drążki?

 

[DieselPower]

Takie to dziwne? Niemcy porównują każdy model jeśli jest wykonany przez przynajmniej 2 różnych producentów.

 

[Andreas61]

Takie to dziwne? Niemcy porównują każdy model jeśli jest wykonany przez przynajmniej 2 różnych producentów.

Kto Ci takie *******y naopowiadal ?

 

[Miko]

Warto pamiętać, że już w końcu lat 70. a zwłaszcza w latach 80. XX wieku dużo starszych wagonów z rodziny 11A/112A było już wycofanych z głównych linii i skierowanych do lokalnych pociągów osobowych. Dotyczyło to w dużej mierze (ale nie tylko) wagonów 1 i 1/2 klasy, bo bezprzedziałowych jedynek było bardzo mało (tylko trochę "ryflaków", 120A w wersji 1 kl. nie było wcale, pomijam tu przedwojenne wagony). Składy mieszane, zestawione z wagonów przedziałowych i bezprzedziałowych (120A, ale często także "ryflaków") były powszechnym widokiem na liniach lokalnych, a takie pociągi często były prowadzone parowozami, najczęściej Ty2.

Kilka zdjęć (nie moje) idealnie pasujących do powyższego opisu:
https://wrphoto.eu/details.php?image_id=42312
https://wrphoto.eu/details.php?image_id=41718
https://wrphoto.eu/details.php?image_id=41641

A tak w ogóle to oliwkowe wagony nadal czasami jeżdżą z parowozami
https://wrphoto.eu/details.php?image_id=41212

 

[DieselPower]

Kto Ci takie *******y naopowiadal ?

Sam czytałem i to w przypadku wielu lokomotyw. Więc to nie *******y jak to określiłeś

 

[Andreas61]

Sam czytałem i to w przypadku wielu lokomotyw. Więc to nie *******y jak to określiłeś

Czytac mozna duzo,a ja obracan sie w klubach tutaj i wiem jak jest.