Model fabryczny PIKO - modele lokomotyw serii EU06/EU07/EP07/EP08

[CoCu]

zdjęcia [...] lokomotyw które wykonało PIKO jako model. Można sobie porównać z modelami PIKO.

EU07-187 jeszcze jako EU a nie jak model Piko EP...

Jeśli ktoś ma sobie porównać model do oryginału, to potrzebne jest zdjęcie oryginału z dokładnie tego okresu jaki odwzorowuje model, a nie z innego. Inaczej można by było równie dobrze wstawić zdjęcia z wczoraj i też napisać że można sobie porównać z modelem, bo ten sam numer wykonało Piko.
A pisząc że z tego samego okresu, mam na myśli że po wykonaniu naprawy rewizyjnej jakiej data i miejsce widnieje na modelu. A nawet mimo to, nie raz się okaże, że w okresie czasu do kolejnej naprawy coś się zmieniało w wyglądzie, na przykład malowanie, odbieraki itd.

 

[M-G]

Słuchajcie - mam pytanie: odpaliłem ostatnio siódemkę z dekoderem ESU i tak - przy starcie wentylatory wyją (nie wiem czy w czasie jazdy manewrowej też powinny) ale obserwując siódemki na żywo zauważyłem, że po zatrzymaniu na stacji końcowej wentylatory także wyją przez kilka sekund tuż przed opuszczeniem pantografów; nawet ostatnio maszynisty pytałem i powiedział, że tak ma być; więc może i w dekoderze to wycie powinno być włączane osobno przyciskiem chwilowym albo odpowiednio zaprogramowane?

 

[Andrzej Harassek]

W prawdziwej lokomotywie wentylatory są włączone w ten sposób, że ich obroty (a zatem i wycie) są proporcjonalne do natężenia prądu płynącego przez lokomotywę. A to natężenie zależy od pobieranej przez lokomotywę mocy, co z kolei zależne jest od obciążenia lokomotywy. Dlatego też im cięższy skład, tym głośniej i na wyższej częstotliwości wyją wentylatory. Przy łagodnym ruszaniu lokomotywy luzem wentylatorów praktycznie nie słychać, przy ruszaniu z ciężkim składem pod górę, wycie jest bardzo głośne. Trudno to chyba zrealizować w dekoderze, a ręczne włączanie też byłoby dość trudne.

Nie bardzo natomiast rozumiem, dlaczego wentylatory pracują po zatrzymaniu lokomotywy i co to ma wspólnego z opuszczaniem pantografów? Może chodzi o sytuację, gdy po zatrzymaniu lokomotywa naciska na skład, żeby poluzować sprzęgi przed rozłączeniem od składu? Wtedy rzeczywiście pobiera sporą moc, próbując popchnąć zahamowany pociąg i wtedy wentylatory wyją. A po naciśnięciu na skład maszynista zahamowuje lokomotywę hamulcem lokomotywy (nie zespolonym składu) i opuszcza pantografy, bo dopiero wtedy wolno rozłączyć przewód zasilania (ogrzewania) elektrycznego składu.

 

[grosiszcze]

Nie bardzo natomiast rozumiem, dlaczego wentylatory pracują po zatrzymaniu lokomotywy i co to ma wspólnego z opuszczaniem pantografów?

Są też wentylatory silników trakcyjnych połączone na jednej osi z pradnicą, które maszynista sam włącza i wyłącza.

 

[MIKOT 1]

W dekoderze ESU "wycie" wentylatorów włącza się klawiszem F4. Działa to tylko podczas jazdy np. pod górkę.
Warto dodać, że w najnowszym dekoderze PIKO nie ma tego wycia w ogóle.

 

[M-G]

Może chodzi o sytuację, gdy po zatrzymaniu lokomotywa naciska na skład, żeby poluzować sprzęgi przed rozłączeniem od składu? Wtedy rzeczywiście pobiera sporą moc, próbując popchnąć zahamowany pociąg i wtedy wentylatory wyją.

Może to o to chodzi - nie wiem, bo z bliska tego nie widziałem, bo u nas teraz jest remont i bezpośrednie dojście na perony jest zamknięte. Jak jestem w pobliżu dworca to słyszę chwilę po zahamowaniu składu kilkusekundowe wycie i potem kompletna cisza. Nawet zobaczyć się nie da, bo blaszany płot stoi.

 

[M-G]

W dekoderze ESU "wycie" wentylatorów włącza się klawiszem F4. Działa to tylko podczas jazdy np. pod górkę.
Warto dodać, że w najnowszym dekoderze PIKO nie ma tego wycia w ogóle.

W ESU v5 F4 to czerwone tylne światła. Jest tylko możliwość wyłączenia wycia:
(cyt. za stroną sklepu DCC24.EU)

• F0 włączenie / wyłączenie świateł białych zmiennych kierunkowo
• F1 uruchomienie / wyłączenie lokomotywy oraz dźwięków jazdy
• F2 trąbka wysokotonowa
• F3 jazda manewrowa (zredukowana prędkość oraz czasy rozpędzania i hamowania) + światła manewrowe + dźwięk rozprzęgania
• F4 światła czerwone zmienne kierunkowo
• F5 oświetlenie kabiny zmienne kierunkowo
• F6 światła długie
• F7 kompresor
• F8 trąbka niskotonowa
• F9 gwizdek konduktora
• F10 zapowiedź stacyjna #1
• F11 wyłączenie dźwięku wentylatorów chłodzenia oporników rozruchowych
• F12 uszkodzona trąbka
• F13 tarcie kół o szyny na łukach i rozjazdach
• F14 kompresor pomocniczy
• F15 zapowiedź stacyjna #2
• F16 otwieranie / zamykanie drzwi
• F17 włączenie / zwolnienie hamulca
• F18 światła postojowe
• F19 piasecznica
• F20 stukot kół na łączeniach szyn
• F21 wydmuch sprężonego powietrza
• F22 deaktywacja dźwięku hamowania
• F23 wyciszenie dźwięku
• F24 sygnał dźwiękowy alarmowy

 

[Krzysztof Fiałka]

Może to o to chodzi - nie wiem, bo z bliska tego nie widziałem, bo u nas teraz jest remont i bezpośrednie dojście na perony jest zamknięte. Jak jestem w pobliżu dworca to słyszę chwilę po zahamowaniu składu kilkusekundowe wycie i potem kompletna cisza. Nawet zobaczyć się nie da, bo blaszany płot stoi.

Na stacji końcowej przed rozprzęgnięciem składu maszynista "dociska" lokomotywę do wagonów, nawet na podniesionych dwóch pantografach. Używa wtedy dużej mocy, i wyją wentylatory, po czym opuszcza patyki i skład jest rozłączany.
W modelu zdarza się to samo, jeśli jest długi skład i sprzęgi są napięte ciężko jest je rozłączyć, trzeba wtedy cofnąć lokomotywą.

 

[Franc]

Hmmm. Ja mam ESU V5 w EU07 ale nie mam opcji włączenia czy wyłączenia wentylatora. U mnie wycie wyłącza sie automatycznie przy rozpędzaniu składu po jakimś tam czasie od ruszenia.

 

[Andrzej Harassek]

Na stacji końcowej przed rozprzęgnięciem składu maszynista "dociska" lokomotywę do wagonów, nawet na podniesionych dwóch pantografach. Używa wtedy dużej mocy, i wyją wentylatory, po czym opuszcza patyki i skład jest rozłączany.

Czyli dobrze się domyśliłem:

Może chodzi o sytuację, gdy po zatrzymaniu lokomotywa naciska na skład, żeby poluzować sprzęgi przed rozłączeniem od składu? Wtedy rzeczywiście pobiera sporą moc, próbując popchnąć zahamowany pociąg i wtedy wentylatory wyją. A po naciśnięciu na skład maszynista zahamowuje lokomotywę hamulcem lokomotywy (nie zespolonym składu) i opuszcza pantografy, bo dopiero wtedy wolno rozłączyć przewód zasilania (ogrzewania) elektrycznego składu.

 

[M-G]

Czyli na makiecie też trzeba zrobić podobnie - wyłączyć światła i lekko docisnąć do składu. Jeszcze jedno mogłoby być - sprężarka pomocnicza powinna być chyba zaprogramowana podczas uruchamiania siódemki (F14 - kompresor pomocniczy; jeżeli to ten sam który jest niezbędny do podniesienia pantografów "na zimno"). W sumie siódemka ładnie śmiga i z mieszanym składem fajnie wygląda. Nawet na rozjazdach krzyżowych nie zacina się przy trybie manewrowym. Nie wiem czy światła manewrowe nie powinny przełączać się bardziej "płynnie" (jak w SU45), bo u mnie przeskakują "momentalnie".

 

[garou]

Czyli na makiecie też trzeba zrobić podobnie - wyłączyć światła i lekko docisnąć do składu.

Podoba mi się wasza uszczegółowiona rozkimina w poziomie już nawet dopasowania dźwięków do samych manewrów na makiecie by było jak w realu. Git
Wchodzicie na wyższy poziom wtajemniczenia obywatelu

 

[M-G]

Podoba mi się wasza uszczegółowiona rozkimina w poziomie już nawet dopasowania dźwięków do samych manewrów na makiecie by było jak w realu. Git
Wchodzicie na wyższy poziom wtajemniczenia obywatelu

staram się w miarę skromnych możliwości; lubię widzieć co się skąd bierze co by mi nikt kitu nie wciskał, stąd często zdarza mi się błądzić zanim znajdę właściwe rozwiązanie problemu; kwestię chwilowego wycia wentylatorów po zatrzymaniu składu na stacji końcowej też rozkminię, bo właśnie mi się przypomniało że przy zapinaniu siódemki do podstawionego składu nic nie wyje, a też musi docisnąć; w czasie jazdy manewrowej też nic nie wyje, więc to powinno być zaprogramowane w dekoderze podobnie jak wspomniany wyżej kompresor pomocniczy przy uruchamianiu (jest film na yt, więc to żadna filozofia dowiedzieć się jak to wygląda)

 

[M-G]

Słuchajcie - zauważyłem, jakby dźwięki z siódemki były trochę cichsze niż np. z SU45 (rzecz jasna pomijam dźwięk silnika). Odnoszę wrażenie jakby przestreń głośnika była mniejsza, czyli są "cieńsze" niż być powinny, np dźwięk rozsprzęgania czy sprężarki. Spróbuję jeszcze zmienić odpowiednie CV (dostałem taką podpowiedź), może to coś da.

 

[Krzysztof Fiałka]

Słuchajcie - zauważyłem, jakby dźwięki z siódemki były trochę cichsze niż np. z SU45

W moim dekoderze ESU sprzed chyba dwóch lat pod F19 i F20 jest ściszanie i podgłaśnianie dźwięków. Można więc samemu regulować głośność.

 

[garou]

 

[voytecki]

Hmm, czy to inny model niż zapowiadało PIKO? Z tego co pamiętam ten nr katalogowy (tylko bez "2" na końcu, co sugerowałoby reedycję), to była lokomotywa EU07-323 i miała pomarańczowe pasy na ścianach bocznych. Tutaj nie dość, że inny inny nr lokomotywy to jeszcze bez pasów.

 

[michu88]

Hmm, czy to inny model niż zapowiadało PIKO? Z tego co pamiętam ten nr katalogowy (tylko bez "2" na końcu, co sugerowałoby reedycję), to była lokomotywa EU07-323 i miała pomarańczowe pasy na ścianach bocznych. Tutaj nie dość, że inny inny nr lokomotywy to jeszcze bez pasów.

A miała jeszcze jakaś pomarańczowy pas z serii 303e w zakresie numerów 301-399?

 

[voytecki]

Niestety nie wiem. Porównuję tylko do tego modelu https://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=28949&vw_name=detail
Nr katalogowy ten sam (poza tą "2") a ale tam EU07-323, a tu EU07-343, no i bez pomarańczowego pasa.

 

[michu88]

Ja bym zapytał raczej dlaczego Piko robi kolejną EU07 303e z krakowskim przydziałem. To jest już 3 (sic!) z południowego zakładu IC. A są przecież jeszcze inne zakłady tej spółki.