• Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
  • Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.

Poradnik Märklin - wszystko o kolejkach z "trzecią szyną"

jezyzie

Znany użytkownik
Reakcje
555 13 0
Bardzo fajne są projekty Kolegi wskrzeszające starocia piko, jak rozumiem, do zabawy z dziećmi. Ale czy to nie jest przerost formy nad treścią zważywszy, że używane modele Maerklina AC (jeszcze sprzed ery dekoderów) często można tanio kupić? Wtedy zabawa byłaby jeszcze ciekawsza, bo jak rozumiem, zrobić samemu i zaprogramować dekoder (ściślej: wgrać program do mikrokontrolera) to dla Kolegi przyjemność. Te lokomotywki piko były dość kiepskie nawet przy sterowaniu DC: hałaśliwe, za lekkie, więc miały niewielki uciąg. Silniczek z ost. zdjęcia jest pewnie więcej wart niż takie dwie stare lokomotywki piko.
Słusznie rozumujesz. To jest sztuka dla sztuki. Silniczek jest marki "Cделано в CCCP" i kosztował 7 zł. Kupiłem go jako ciekawostkę, ale dzięki temu, wiem namacalnie, jak tego typu silniki pracują.
W dekoderze zmieniłem charakterystykę rozruchu. Dodatkowo dodałem mu bezwładność elektroniczną. Dzięki temu nie słychać go przy rozruchu. Zaczął mi się nawet podobać. Poprawiła się bardzo płynność ruchu i bezwładność przy hamowaniu. Jeszcze muszę lokomotywkę bardziej dociążyć. Jest jeszcze jedna tej zaleta tej zabawy a mianowicie dzieci widzą co to jest poślizg kół przy ruszaniu i wahania prędkości w zależności od obciążenia.
Rozważałem zakup używanych modeli Maerklina AC, ale nie podobają mi się tamte silniki. Tabor się jednak powiększył o kolejną lokomotywkę Marklina widoczną na zdjęciu.
I teraz zaczął się problem, bo są dwie lokomotywki z CV1=78 a ja zakupu Märklin 6021 Control Unit nie planuję.
 

yahya

Znany użytkownik
Reakcje
70 2 0
Kolega wygląda na speca w dziedzinie mikrokontrolerów i ich programowania. Po co kupować centralkę 6021? Pewnie niedługo Kolega opracuje własną i o niebo lepszą. ;) Ja kibicuję i proszę o dalsze wpisy!
 

jezyzie

Znany użytkownik
Reakcje
555 13 0
Dzisiaj próba wyciszenia lokomotywy spalinowej Marklin V100. Silnik z wirnikiem 5-polowym, dekoder 60902.
Przy ruszaniu i niskich prędkościach dokuczliwe piski i ćwierkania. Przez zastosowanie elektrycznego filtra biernego w znaczący sposób ograniczony został poziom hałasu z zmniejszona produkcja ozonu. Przy okazji mniejsze obciążenie prądowe dla szczotek.
Przy okazji próba liczenia podkładów, ale tym razem z dekoderem "Wikinger". \wynik - 1 podkład / 4,3sek.
Z tym, że do "Wikingera" zastosowany był inny filtr i specjalnie dopasowana charakterystyka.

2016-03-06 16.12.31.jpg
 
OP
OP
Pd5

Pd5

Znany użytkownik
Reakcje
2.084 24 8
Ja tez obserwuje poczynania kolegi @jezyzie i jestem pod wielkim wrażeniem jego umiejętności związanych z elektronika Dla mnie to czarna magia, nic z tych z schematów nie rozumiem i nawet się nie staram. Od dłuższego czasu przymierzam się do semaforów, sterowania zwrotnicami, automatycznego zatrzymywania pociągów na stacji itp .... i prawdopodobnie zostanie mi tylko kupowanie gotowych produktów Maerklina z elektronika wewnątrz , a ktoś kto na tym się zna może to pewnie zrobić kilka razy taniej i może nawet lepiej
 
B

bobby74

Gość
Dzisiaj próba wyciszenia lokomotywy spalinowej Marklin V100. Silnik z wirnikiem 5-polowym, dekoder 60902.
Przy ruszaniu i niskich prędkościach dokuczliwe piski i ćwierkania. Przez zastosowanie elektrycznego filtra biernego w znaczący sposób ograniczony został poziom hałasu z zmniejszona produkcja ozonu. Przy okazji mniejsze obciążenie prądowe dla szczotek.
Przy okazji próba liczenia podkładów, ale tym razem z dekoderem "Wikinger". \wynik - 1 podkład / 4,3sek.
Z tym, że do "Wikingera" zastosowany był inny filtr i specjalnie dopasowana charakterystyka.

Zobacz załącznik 368262
Jestem pod wrażeniem umiejętniści kolegi i zasadniczo wkurzony na producentów taboru, którzy wkładają całą elektrykę z elektroniką do modeli loków. Osobiście bardzo dużą wagę przykładam do właściwości jezdnych i jakości napędu lokomotyw - chyba większą od zaawansowania detali. Rzadko który przykłada wagę do ustawień dekodera i genralnie konfiguracji elektryki. Jak czytam, że stary motorek w starej lokomotywie cicho chodzi i liczy podkłady, a masa taboru Märklina do dzisiaj jeszcze wyjeżdża z fabryki tak, że pierwsze moje ruchy po postawieniu na torach to konfiguracja konfiguracja konfiguracja... to szkoda, że kolega nie działa zawodowo w modelarstwie :)
 
B

bobby74

Gość
Mój szczyt inwencji elektrycznej to takie coś :)

image.jpeg


Mój tylko pomysł, wykonanie kolegi z forum. Za to wyregulowany przeze mnie, że hoho - nie szarpie przy ruszaniu, płynnie jeździ.
Takich "pomysłów" zrealizowałem już kilkanaście - od siódemek, przez stonki, po Gagarina i Husarza.
 
OP
OP
Pd5

Pd5

Znany użytkownik
Reakcje
2.084 24 8
Mam dokładnie ten sam model do przerobienia jako komplet do "jajecznicy" może tez powinienem sam spróbować?
 

yahya

Znany użytkownik
Reakcje
70 2 0
Przez zastosowanie elektrycznego filtra biernego w znaczący sposób ograniczony został poziom hałasu z zmniejszona produkcja ozonu.
[...]
Z tym, że do "Wikingera" zastosowany był inny filtr i specjalnie dopasowana charakterystyka.
Czy Kolega mógłby rozwinąć kwestię tych filtrów? To te niebieskie elementy na zdjęciu? Poproszę o podanie ich oznaczenia/typu i sposobu podłączenia w modelu. Czy to element nadający się tylko do silników AC?

Przy okazji, nie jestem pewien, ale dekoder Maerklin 60902 chyba nie jest najnowszy. Może stąd te piski...?
 
B

bobby74

Gość
Nie jestem fachura elektryk, ale silniki do lokomotyw w AC i DC są takie same - przynajmniej w ostatnich cyfrowych czasach.
 

jezyzie

Znany użytkownik
Reakcje
555 13 0
Czy Kolega mógłby rozwinąć kwestię tych filtrów? To te niebieskie elementy na zdjęciu? Poproszę o podanie ich oznaczenia/typu i sposobu podłączenia w modelu. Czy to element nadający się tylko do silników AC?

Przy okazji, nie jestem pewien, ale dekoder Maerklin 60902 chyba nie jest najnowszy. Może stąd te piski...?
Ten dekoder opisany jest na stronie:
http://home.arcor.de/f.heitkamp/mp/Bardioc/Seite05/index-5ge.html
I jego zachowanie jest zgodne z tym opisem:
"If I switch from level 0 to level 1, it is very slow. If I start with level 2 and switch down to level 1 after 2-3 seconds, the speed is higher. With an old 6090 decoder, the speed is always the same. The regulation of the new decoders is not as precise."
Pozwala mi to przyjąć, że dekoder taki jest. Aby zlikwidować piski dodałem dodatkowe oporniki na doprowadzeniu silnika.
Widocznie silnik za bardzo obciąża dekoder i układ korekcji staje się nerwowy. Przy podłączeniu innego mniejszego silniczka zachowuje się spokojniej. Jednak na najniższym ustawieniu, zgodnie z przytoczonym opisem nie jest idealnie.
Różne zachowanie na pozycji 1 jest do zaakceptowania i przydatne dla wykonania łagodnego sprzęgnięcia ze składem.
Dla dekodera "Wikinger" zastosowałem filtr typu T - dwa oporniki i kondensator. Zdjęcie przedstawia właśnie ten układ.
Silnik jest DC a niebieskie kostki to kondensatory 1uF MKT-HQ 370-PH na 63V.
 

jezyzie

Znany użytkownik
Reakcje
555 13 0
Informacja dotycząca zdjęcia odnosi się do mojego z makiety i dotyczy dekodera "Wikinger".
A tak wyglądają przebiegi wysyłane przez dekoder 60902 w ciągu 1 sekundy dla kolejnych poziomów licząc od dołu.
Najniższy to "dojeżdżanie" na poz.1. Drugi od dołu to pozycja 1 po powrocie z pozycji 2 (zachowanie opisane w linku).

Widać, że dekoder ok. 4 razy na sekundę coś kombinuje, zmienia i wypełnienie i częstotliwość.
 

drwalu

Nowy użytkownik
Reakcje
0 0 0
Witam serdecznie wszystkich :) Rozpocząłem ponownie przygodę z kolejkami. Wybór padł na HO Marklin, aczkolwiek Z też dokupię ;) Zestaw mam już nie mały, jednak potrzeba nauki i nadrobienia. Kiedyś miałem zestawy PIKO, ale jakoś mnie nie ciągnie do tego, wolę Marklina, tym bardziej że czesto bywam w Stuttgarcie, a ze Stuttgartu do Goppingen nie daleko... :D Parę dni temu byłem w sklepie i muzeum Marklina, bardzo przyjemnie i miło.

Pozdrawiam wszystkich !
 
OP
OP
Pd5

Pd5

Znany użytkownik
Reakcje
2.084 24 8
Witamy nowego Markliniste Sklep w Goppingen rzeczywiście fajny, ale jezeli bywasz często w Stuttgarcie to polecam dni Maerklina, które są tam organizowane we wrześniu. Bardzo sympatyczna impreza.
 
B

bobby74

Gość
W Gõppingen u Märklina jest fajnie, ale drogo :)
Liczyłem kiedyś na to, że gdzie jak gdzie ale na miejscu coś zyskam - nici! Ceny jak z katalogu. Tylko tabor z lat bardzo minionych i z wadami opakowania trochę przeceniony.
 

avecez

Aktywny użytkownik
Reakcje
426 22 4
Pracuję w Stuttgarcie jak na razie. Czy koledzy polecili by jakieś sklepy modelarskie ale odwrotnie, czyli w których jest mało Marklina ?
 
B

bobby74

Gość
Märklin w DE jest wszędzie, ale obok jest zawsze reszta, czyli Roco, Piko i spółka.
Byłem kiedyś na Modelleisenbahn Center Schüler na Christophstr. - w samym centrum. Duży wybór, ale ja nie lubię po takich sklepach chodzić - wszystko bym chciał zabrać ze sobą do domu :)
 

drwalu

Nowy użytkownik
Reakcje
0 0 0
W Stuttgarcie ciężko o nie Marklina, zresztą jak widzę w całych Niemczech, aczkolwiek jest też sporo reszty ( ja głównie widzę, że dominuje Marklin). W Goppingen fajny sklep modelarski, mają tez dużo złomu i sprzętu pomakietowego różnych producentów. Flohmartky najlepiej ci zostają:
http://www.meine-flohmarkt-termine.de/flohmarkt/ort/stuttgart.html

Co do muzeum i sklepu, ceny jak w katalogu. Drugi gatunek który jest do zakupienia jest często droższy niż coś w promocji w jakiejś sieciówce.

Ja to osobiście tak jakoś Stuttgart i okolicę lubię. Auta tylko ze Stuttgartu ;)

W przyszłym miesiącu będę znowu w Stuttgarcie i mam ugadane 3 zestawy w opakowaniach spur Z ;)

A obecnie zaczynam rzeźbić w styropianie.Płyt OSB nadmiar z racji tego, że prowadzę firmę budowlaną ;)

Obecnie szukam tego zasilacza:

marklin 6647


Bardzo chętnie odkupię w rozsądnej kwocie :)
 

Podobne wątki