Szynobus BR 810 054-7, SKPL "Tomek" (Roco 70384)

[Gekom]

Ciekawy skład M 152. Dwa motorowe i jeden doczepny, normalnie push-pull .

Fajny zestaw wozow Motoraka. Wlasnie w takiej kombinacji woz motorowy nie musi objezdzac skladu tylko motorniczy zmienia kabiny. Juz niedlugo bede w stanie zestawic sobie taki skladzik: Dwa wozy motorowe i woz doczepny w srodku. Dzieki za udostepnienie super fotki !

 

[CoCu]

Motorniczy to jest w tramwajach. Na kolei jest maszynista.

 

[Andrzej Harassek]

Ciekawy skład M 152. Dwa motorowe i jeden doczepny, normalnie push-pull .

Żadna nowość, tak w latach 1970. jeździły w Polsce SN61 ze specjalnie dostosowanymi ryflakami w środku (z przewodem sterowania wielokrotnego). Oba wagony silnikowe były sterowane z pierwszej kabiny. Później z nieznanych mi przyczyn (których mogę się tylko domyślać) zaniechano takiego sposobu zestawiania składów.

 

[Gekom]

Tym razem pasazerowie zajeli przedzial w doczepie Motoraka CSD.

 

[Gekom]

Kilku wiecej pasazerow zajelo miejsca w wagonie doczepnym Motoraka. W wiekszosci pasazerowie sa w skali H0, ale tez zasiedli pasazerowie w skali TT. K

to jest w stanie odroznic tych pasazerow w odmiennych skalach ?

 

[Gekom]

Przyszly czesci zapasowe w ramach reklamacji, i niezaleznie od tego jak wozki maja sie zachowywac, bede nadal eksperymentowal. Sa tez dwa dekodery 10895 ktore zamontuje w wagonach doczepnych. Za pomoca takiego dekodera mozna tez zmienic system sterowania wagonu motorowego, ale tego jeszcze nie wiem zanim nie sprawdze, z tym ze nie bedzie funkcji dzwieku. Dalsze zdjecia pokazuja: gotowy wagon doczepny z zamontowanym dekderem, i z pasazerami, oraz dwa kolejne wagony nadeslane z Rumuni.

 

[Gekom]

Po wstepnych probach zbadania czy dekoder 10895 nadaje sie dla Motoraka 70384, odpowiedz jest TAK, i z miejsca po zamontowaniu jezdzi i sa swiatla. Natomiast zamontowany ten sam dekoder nie dziala mi w doczepie, jestem przekonany ze cos zle robie. Tak czy inaczej chcialem tez sprawdzic czy nadwozie SKPL wozu z napedem przypasuje do podwozia doczepy. Okazuje sie ze pasuje, z tym ze oczywiscie nalezaloby pozbyc sie takich detali jak lusterka czy wycieraczki szyb. Potem cos uciac i pomalowac. Oczywiscie nic nie bede cial czy zmienial w nadwoziu SKPL, poprostu z ciekawosci chcialem to sprawdzic, a w przyszlosci gdy znajdzie sie zapasowa buda, to juz bede wiedzial co zrobic.

 

[Andrzej Harassek]

czy dekoder 10895 nadaje sie dla Motoraka 70384, odpowiedz jest TAK, i z miejsca po zamontowaniu jezdzi i sa swiatla. Natomiast zamontowany ten sam dekoder nie dziala mi w doczepie, jestem przekonany ze cos zle robie.

Do doczepy potrzebny jest dekoder funkcyjne, a nie normalny dekoder jazdy. Dekoder funkcyjny (bez możliwości sterowania silnikiem, co w doczepie jest całkowicie zbędne) ma chyba inne obsadzenie styków złącza i dlatego zwykły dekoder w gnieździe funkcyjnym (w doczepie) może nie działać. Trzeba sprawdzić obsadzenie styków (pinów) w dekoderach i w gnieździe doczepy.

 

[Gekom]

Majac mozliwosc zeby eksperymentowac z modelami ktore posiadam, zlozylem oto taki zestaw SKPL, z doczepa. Jak juz wczesniej wspomnialem, ze nie bede niczego zmienial w wygladzie obudowy na wyglad doczepy, tudziez wyglada ona jak woz motorowy. Kupie obudowe do ciecia i malowania to cos w tej kwesti sie zmieni. Wspomne jeszcze tylko o mojej koncowej opini na temat: dlaczego jeden wozek jest sztywny a drugi nie. Taka zamierzona konstrukcja producenta nie ma nic wspolnego z wlasciwosciami jazdy Motoraka, a raczej ma na celu polepszenia kontaktu doplywu pradu do kol w jednym z wozkow. Wozek jezdny jest ruchomy ale kontakty kol sa zamocowane na sztywno, i tylko sprezystosc blaszek kontaktowych zapewnia do pewnego stopnia kontakt z kolami. Po czasie kontakty sie odspreza, szczegolnie w luzno obracajacym sie wozku. Choc z relacji kolegow wiemy ze model w wersji DIGITAL i tak czasami sie zatrzymuje, np na rozjazdach, to jednak sztywny wozek w jakims stopniu poprawia ten kontakt. Inaczej to sie przedstawia w wozie doczepnym. Kontakty kol ida za sladem ruchomych wozkow, czyli kontakty nie beda sie tak odsprezac, jak to ma miejsce w w wozie motorowym Motoraka..

 

[Gekom]

Do doczepy potrzebny jest dekoder funkcyjne, a nie normalny dekoder jazdy. Dekoder funkcyjny (bez możliwości sterowania silnikiem, co w doczepie jest całkowicie zbędne) ma chyba inne obsadzenie styków złącza i dlatego zwykły dekoder w gnieździe funkcyjnym (w doczepie) może nie działać. Trzeba sprawdzić obsadzenie styków (pinów) w dekoderach i w gnieździe doczepy.

Instrukcja modelu mowi, ze nalezy zamienic standardowy kontakt znajdujacy sie w modelu doczepy w wersji analogowej na dekoder 10895 dla mozliwosci kontroli modelu w systemie cyfrowym.

 

[Andrzej Harassek]

No to jeszcze raz. Instrukcja jest, niestety, nieprecyzyjna i może wprowadzać w błąd, co chyba miało miejsce w tym wypadku. W wagonie doczepnym, bez silnika, dekoder jazdy i świateł jest całkowicie zbędny, bo poza samymi światłami, nie ma czym sterować. Żeby nie wiem jaki dekoder tam wsadzić, nie będzie miał żadnego wpływu na jazdę modelu, a będzie sterował wyłącznie światłami. Niżej wycinek z instrukcji, w języku chyba najbliższym koledze @Gekom (poza polskim, oczywiście, ale na stronie Roco nie znalazłem modelu w wersji SKPL, z instrukcją po polsku, a sam nie mam tego modelu). Wyraźnie jest tam napisane o dekoderze funkcyjnym. Oczywiście można zamontować dekoder jazdy, ale funkcje sterowania silnikiem po prostu nie będą wykorzystane.

Roco w swojej ofercie nie ma jednak dekoderów funkcyjnych, a wyłącznie dekodery jazdy (z dźwiękiem i bez) i pewnie dlatego Roco sugeruje użycie dekodera jazdy 10895. Jednak coś tu chyba jest nie tak, bo sam kolega @Gekom napisał:

Po wstepnych probach zbadania czy dekoder 10895 nadaje sie dla Motoraka 70384, odpowiedz jest TAK, i z miejsca po zamontowaniu jezdzi i sa swiatla. Natomiast zamontowany ten sam dekoder nie dziala mi w doczepie

Nie wiem, co konkretnie nie działa w doczepie, ale to może potwierdzać moją tezę o innym obsadzeniu pinów gniazda w doczepie w porównaniu z wagonem silnikowym. Tak że ja nie potrafię powiedzieć, jak jest na prawdę, ale jedno jest pewne, co powtórzę: żaden dekoder w doczepie nigdy nie będzie miał wpływu na jazdę wagonu silnikowego.

 

[Gekom]

Andrzej Harassek napisal: "Nie wiem, co konkretnie nie działa w doczepie"

Nie dzialaja swiatla w doczepie po zamontowaniu nowego dekodera 10895.

Dekoder znajdujacy sie w doczepie, ma za zadanie zsynchronizowanego wlaczania i wylaczania oswietlenia wnetrza doczepy, wraz z oswietleniem wnetrza wozu motorniczego. Ponadto, w doczepie znajduja sie czerwone swiatla konca wagonu, ktore wspolpracuja ze swiatlami wozu motorniczego. Nowe dekodery poprostu trzeba skonfigurowac i zaprogramowac, a ja jak narazie tego nie ogarnalem. Dodam jeszcze, ze fabrycznie zamontowany dekoder w doczepie z zestawu motoraka w wersji Czeskiej, po wyjeciu i zamontowaniu do doczepy SKPL, dziala, i zostalo to praktycznie sprawdzone co widac na zdjeciu powyzej. . Konieczna jest wizyta u Janusza.

 

[Gekom]

Nadeszly czesci zapasowe do Motoraka wiec eksperymentuje dalej.

Koncepcja sztywnego jednego wozka jezdnego, wedlug mojego sposobu myslenia, ma miedzy innymi za zadanie zapobieganiu odejscia kola jezdnego od blaszki kontaktowej, tudziez odcinajac doplyw pradu do silnika modelu.( wspominal o tym jeden z Kolegow ze model sie zatrzymywal ) Jak wiemy drugi wozek jest ruchomy a blaszki kontaktowe sa zamontowane na stale. Ja z kolei chcac zeby dwa wozki poruszaly sie swobodnie a tym samym zeby nie bylo przerw w doplywie pradu zamontowalem po dwie blaszki kontaktowe po kazdej stronie kola co widac na zdjeciach. Plyna z tego dwie korzysci: Lepszy kontakt elektryczny kol do blaszek, oraz lekkie usztywnienie wozka jezdnego, ale nie takie jak to mialo miejsce przed modernizacja gdzie wozek byl calkowicie pozbawiony mozliwosci obrotu na boki.

 

[Rozjazd]

Dopiero teraz zwróciłem uwagę na fakt, że nie ma daty rewizji na burcie "Tomka"? Czy ktoś wie, dlaczego?

 

[Gekom]

Witam,
Po dluzszym czasie powracam do tematu szynobusa i jego modifikacji, gdyz nadarzyla sie okazja przetestowania modelu na makiecie u Janusza. Aczkolwiek z przykroscia musze oznajmic ze Janusz nagle zmarl na zawal serca dnia 25 Grudnia zeszlego roku, a zaproszenie do spotkania przy makiecie otrzymalem od jego syna Marka. Jest mi bardzo smutno, bo stracilem przyjaciela i towarzysza od wspolnej zabawy przy ulubianym hobby.
Kilka slow o makiecie: Jest ona zbudowana na bazie drewnianej konstrukcji, poprowadzonej wokolo scian garazu. Znajduja sie na niej dwie klimatyczne stacje kolejowe, most oraz niewielka wioska, budowle gospodarcze i bocznica. Kontrola pojazdow odbywa sie za pomoca systemu cyfrowego i dla monitorowania ruchu modelowej kolei, Janusz zastosowal program operacyjny RocoMotion, a dla kontroli napedow rozjadow uzyl dekodery Lenz150. Wszystkie modelowe szlaki kolejowe sa wyposazone w siec gornego zasilania, co umozliwia jazde elektrowozow z podniesionymi pantografami.
Jazda Motoraka z doczepa:
Jazda motoraka z doczepa po makiecie oceniam jak nieco mniej niz perfekt, gdyz przy mniejszej predkosci pojazd sie zatrzymywal, natowiast przy wiekszej szybkosci jezdzil bez przeszkod. Moglo tak sie dziac z dwoch powodow: brudne szyny, lub za luzny obrot jednoosiowego wozka, co moglo powodowac sporadyczny brak kontaktu kol jezdnych z odbierakami pradu. Jazdy Motoraka przez skrzyzowania oraz rozjazdy przy zwiekszonej szybkosci odbywaly sie bezproblemowo. Poniewaz pojazd posiada tylko dwie osie jezdne, czyli dobry kontakt kol z odbierakami pradu ma wielkie znaczenie, zatem doszedlem do konkluzji, ze gdy jeden wozek jezdny jest na sztywno osadzony w podwoziu, kontakty zbierakow pradu, ktore sa na sztywno w podwoziu, ma stanowczo solidniejszy kontakt z kolami, ktore nie wedruja na lewo czy prawo. Kilka zdjec z niedzelnego spotkania przy makiecie.
Pozdrawia,
Jurek

 

[Januszki]

Witam,
Po dluzszym czasie powracam do tematu szynobusa i jego modifikacji, gdyz nadarzyla sie okazja przetestowania modelu na makiecie u Janusza. Aczkolwiek z przykroscia musze oznajmic ze Janusz nagle zmarl na zawal serca dnia 25 Grudnia zeszlego roku, a zaproszenie do spotkania przy makiecie otrzymalem od jego syna Marka. Jest mi bardzo smutno, bo stracilem przyjaciela i towarzysza od wspolnej zabawy przy ulubianym hobby.
Kilka slow o makiecie: Jest ona zbudowana na bazie drewnianej konstrukcji, poprowadzonej wokolo scian garazu. Znajduja sie na niej dwie klimatyczne stacje kolejowe, most oraz niewielka wioska, budowle gospodarcze i bocznica. Kontrola pojazdow odbywa sie za pomoca systemu cyfrowego i dla monitorowania ruchu modelowej kolei, Janusz zastosowal program operacyjny RocoMotion, a dla kontroli napedow rozjadow uzyl dekodery Lenz150. Wszystkie modelowe szlaki kolejowe sa wyposazone w siec gornego zasilania, co umozliwia jazde elektrowozow z podniesionymi pantografami.
Jazda Motoraka z doczepa:
Jazda motoraka z doczepa po makiecie oceniam jak nieco mniej niz perfekt, gdyz przy mniejszej predkosci pojazd sie zatrzymywal, natowiast przy wiekszej szybkosci jezdzil bez przeszkod. Moglo tak sie dziac z dwoch powodow: brudne szyny, lub za luzny obrot jednoosiowego wozka, co moglo powodowac sporadyczny brak kontaktu kol jezdnych z odbierakami pradu. Jazdy Motoraka przez skrzyzowania oraz rozjazdy przy zwiekszonej szybkosci odbywaly sie bezproblemowo. Poniewaz pojazd posiada tylko dwie osie jezdne, czyli dobry kontakt kol z odbierakami pradu ma wielkie znaczenie, zatem doszedlem do konkluzji, ze gdy jeden wozek jezdny jest na sztywno osadzony w podwoziu, kontakty zbierakow pradu, ktore sa na sztywno w podwoziu, ma stanowczo solidniejszy kontakt z kolami, ktore nie wedruja na lewo czy prawo. Kilka zdjec z niedzelnego spotkania przy makiecie.
Pozdrawia,
Jurek

A dało by się pokazać więcej zdjęć tej makiety garażowej. I jeszcze jedno pytanie. Czy ten garaż pełni też rolę garażu na auto?. I jak wtedy jest zabezpieczona makieta przed kurzem?.

 

[Gekom]

A dało by się pokazać więcej zdjęć tej makiety garażowej. I jeszcze jedno pytanie. Czy ten garaż pełni też rolę garażu na auto?. I jak wtedy jest zabezpieczona makieta przed kurzem?.

Witam ponownie,
Cos wiecej o makiecie postaram sie napisac w innym dziale tego forum. A tymczasem odpisze na zadane pytanie: Garaz jest zupelnie dedykowany na hobby, a sama makieta posiada zadaszenie i kurtyny ktore zabezpieczaja przed kurzem.
Pozdrawiam Jurek

 

[Januszki]

Witam ponownie,
Cos wiecej o makiecie postaram sie napisac w innym dziale tego forum. A tymczasem odpisze na zadane pytanie: Garaz jest zupelnie dedykowany na hobby, a sama makieta posiada zadaszenie i kurtyny ktore zabezpieczaja przed kurzem.
Pozdrawiam Jurek

Dziękuję za odpowiedź i czekam na relację.

 

[am-70]

Nie Tomek ale Karol

Roco 70386, 70387 - CZ-SKPL 95 54 5 810 210-5 KAROL, stacja Pleszew Miasto SKPL

Źródło: facebook.com/modelmania.eu

Ps. Aby niepotrzebnie nie mnożyć nowych wątków, proponuję kontynuować temat czeskich szynobusów w jednym miejscu, zmieniając jedynie tytuł na np.: Model fabryczny Roco - modele szynobusów serii M152.0/810.

 

[Grzesiek]

Witam odgrzebię trochę temat. Zakupiłem motorówka w wersji analogowej. Przyszedł czas na przejście w system dcc. Czy ktoś z Was uporał się z tematem dekodera jazdy i dźwięku ? Szukałem ale nie mogę znaleźć.