Model fabryczny PIKO - modele wagonów typu 401Z

[garou]

Kolejna fotka.... 58417

PIKO Polska facebook

 

[garou]

Jak ktoś będzie już wiedział jaka jest rewizja tego wagonu to prośba o info.

 

[Krzysztof Koj]

Jak ktoś będzie już wiedział jaka jest rewizja tego wagonu to prośba o info.

Bardzo proszę: 3/REV/GD/30.9.71

 

[DRACULA]

Styczeń 2017 premiera węglarko-platformy 401Z w wersji po modernizacji 401Zp w wykonaniu Piko ...
9 miesiecy później pada pytanie : ...

Kiedy w końcu PIKO wypuści podstawowy Eamos-t(x) czyli 401Zb ?????? Bo "sorry" ale 401Zp to praktycznie VI epoka ! Ten wariant powstał dopiero w 2002 roku i dotyczył z ogółem zbudowanych około 6tys Eamos-ów tylko niespełna tysiąca egzemplarzy.

Przełamuje się 2019 r ,już wakacje i zaraz po wakacjach , Święta Bożego Narodzenia i ... styczeń 2020 a wersji podstawowej - 401Zb nie ma i nie ma w zapowiedziach . A to za chwilę będzie już 3 lata od premiery .
...Czyto-niedziwne ... ???
Wg. info jakie uzyskałem Piko tak pochrzaniło formy że nie ma możliwości wykonania wersji podstawowej obecnej na PKP w epokach IVa-IV ...
Podobno istnieje teoretyczna możliwość podmienienia poszczególnych elementów form ... ale potwierdzenie na to nie ma.
Cz w z.z p. nie czas na opracowanie nowej formy przez . . . ?
Albo odlewów wsporników do czołownic przez jakąś manufakturę .... ?

 

[Jacek765]

To ciekawe co piszesz bo nie sądziłem i nadal mam wątpliwości czy są rzeczywiste przeszkody techniczne do wykonania podstawowej wersji wagonu 401Zb z wspornikami przejazdowymi. Przecież są już aż 3 wersje 401Ze posiadające te wsporniki. Mam 2 wagony 401Ze z klonicami i ścianami czołowymi oraz 401Zb. Niestety nie mam gołej 401Ze żeby organoleptycznie sprawdzić czy skrzynia od 401Zb pasuje na podwozie 401Ze a warto by to sprawdzić. Podłoge z 401Ze da się zdjąć po odkreceniu wózków i chyba podobnie da się to zrobić z 401Zb. W pełnej wersji 401Ze ściany czołowe są przyklejone i nie chcę ryzykować uszkodzenia ich.

 

[DRACULA]

To ciekawe co piszesz bo nie sądziłem i nadal mam wątpliwości czy są rzeczywiste przeszkody techniczne do wykonania podstawowej wersji wagonu 401Zb z wspornikami przejazdowymi. ( ...) .

Nie są to moje domysły . Nie analizowałem tego na modelach ( posiadam tylko 2 platformy 401Ze )
Opieram się tu na info - z dłuższej rozmowy telefonicznej - od Głównego Archiwisty - który wykonywał dokumentację do węglarko-platformy .
I wykonał ją tak żeby było można zrobić jak największą ilość wersji . W tym i przede wszystkim podstawową 401Zb ze wspornikami przejazdowymi.
Wsporniki te usuwano sukcesywnie na PKP dopiero podczas napraw rewizyjnych od połowy lat 90. Czy usunięto na wszystkich ? Nie wiem .
Wg. słów Gł.Arch. - Piko zrobiło formy "po swojemu" ....
I wg. niego w oparciu o wykonane komplety form nie mają możliwości wykonania podstawowego pierwowzoru 401Zb .
Gł.Arch. uważa że podmiana elementów składowych form ( "suwaków" ? ) mogłoby dać możliwość wykonanania pierwowzru 401Zb .
Ale spece w Piko mają do tego za ciasne głowy. A sam Gł. Arch. jak sam mówi nie ma już cierpliwości do nakłaniania ich do tego ...
"Kochając Piko" ...
1 Nie zapominajmy że Piko "dorabiało" samodzielnie numery do kolejnych wypustów 120A myląc stacje macierzyste .
2 Teraz bezmyślnie powtórzyło w ramach kretyńskiej "oszczędności" ten sam numer cysterny 406R w epoce IVc .
3 Karygodnie uprościło wózki do EU06/07/08 , ET41 degradując w sumie profesjonalny model do klasy Hobby .
4 SM/SP42 zaopatrzyło w jednorazówkę - 3 polowy silniczek no name + błędy w wózkach !
5 I zaprzepaściło projekt form do 401Zb .
To są już objawy a nie przypadki chorej mentalności .
Szkoda , bo producent jest w stanie wykonywać modele na poziomie XXI wieku czego przykładem jest cysterna 406R i podobno SU46 .

 

[Jacek765]

Wczoraj gdy pisałem poprzedni wpis byłem w pracy. Dzisiaj dokładnie przyjrzałem się moim modelom 401Zb i 401Ze i wiem na czym polega problem. W modelu 401Ze boczne krawędzie podłogi (w skali 1:1 to kątowniki przyspawane do konstrukcji podwozia) w modelu są integralną częścią nakładanej podłogi. W 401Zb,l,p te elementy są zintegrowane z ramą podwozia.

Próba założenia nadwozia 401Zb na podwozie 401Ze pozostawia szczelinę na grubość podłogi pod bocznymi ścianami.

W takiej sytuacji producent w przypadku braku możliwości zamiany elementów czołowych form podwozia mógłby opracować zamienne elementy czolownic do formy 401Zb lub co jest mniej eleganckie to opracować brakujący element podłogi choćby w formie dwóch listew żeby montować nadwozia 401Zb na podwoziach 401Ze.

 

[DRACULA]

Wczoraj gdy pisałem poprzedni wpis byłem w pracy. Dzisiaj dokładnie przyjrzałem się moim modelom 401Zb i 401Ze i wiem na czym polega problem. W modelu 401Ze boczne krawędzie podłogi (w skali 1:1 to kątowniki przyspawane do konstrukcji podwozia) w modelu są integralną częścią nakładanej podłogi. W 401Zb,l,p te elementy są zintegrowane z ramą podwozia.

Na pewno Jacku dobrze zdiagnozowałeś problem !
Czyli :
- w modelu 401Ze krawędzie są częścią podłogi .
- w modelu późnej wersji 401Zb ( wersja po demontażu wsporników przejściowych ) krawędzie są częścią ramy podwozia .

Stąd po nałożeniu nisko burtowego pudła 401Zb na podwozie 401Ze ze wspornikami przejściowymi na czołownicach - ujawnia się szczelina dekomponujaca model !

Projektant na front wschodni !
Piko musi wykonać nową formę pudła nisko burtowego !

 

[garou]

W przypadku wagonu 401Zb miał mieć oznaczenie Eamos-tx, a na powyższym jest wyraźnie bez "x", czyli nie będzie to raczej epoka IVc

Ciekawe dlaczego taki wyszedł. Pytam bo Krzysztof Koj pisał swego czasu przy okazji lokomotywy ET22-357, że idealnie ma do niej pasować wagon 401Zb Eamos-tx... (z "x"-em, którego tu nie ma).... - czyli ten, który wyszedł nie z epoki IVc ale Va...

 

[garou]

Dla jasności ale przede wszystkim dla OŚWIECENIA platformy 401Ze modele 58414 i 58414-2 to epoka IV c - V a ponieważ czasookres tego schematu opisowego to lata 1980 - 1994 !

A czy kolega się orientuje jaką datę rewizji ma drugi wypust platformy z kłonicami o numerze katalogowym modelu PIKO 58414-2 ?
Nr wagonu znam: 31 51 393 4 250-4
...ale data rewizji ??? (nigdzie nie znalazłem).

 

[JGW]

Nr wagonu 31 51 393 4 250-7, data rewizji 14.10.80.

 

[Noah]

Nowy numer:

Nowość! Wagon z nawym numerem! 58412-2 Wagon 401Zp, St. mac. Medyka CZ Przemyśl, PKP Cargo, Nr 82 51 594 1 916-7,
REV 31.05.07, ep Vc-VI

https://www.facebook.com/PIKO.Modelekolejowe/photos/pcb.1495172554009415/1495131957346808

 

[DieselPower]

W sensie reedycja ?

 

[Noah]

Tak. Jeszcze reedycja PIKO 58410 by się przydała.

 

[DieselPower]

Jest to bardzo niewygodne, że na stronie PIKO nie dodają do numeru modelu po pauzie kolejnego numeru edycji.

Rozumiem, że model jest już dostepny?

 

[KrystianoV6]

Podwójny set niebieskich CARGO jest dostępny

 

[DieselPower]

Jakie numery ?

 

[robertmuszka]

Kolego @DieselPower skopowiałem opis pod zdjęciem na stronie Piko.
58385 – Zestaw 2 wagonów 401Zp Eamos, St. mac. Medyka, PKP Cargo Nr 82 51 5940 237-9 REV 10.09.12 oraz 82 51 5943 359-8 REV 5.06.12, ep.VI

 

[DieselPower]

Tak, moja pomyłka. Już tyle wagonów jest produkowanych że człowiek traci rachubę. Myślałem, że to zestawy dwóch Gagsów został wznowiony.

 

[route]

Platformy robiące za super szybki pociąg Zefiro

EDIT:
To nie są wagony typu 401Z tylko 426Z (dziękuję @Jacek765 za zwrócenie uwagi).
Myślę, że mimo wszystko warto wiedzieć o takim zastosowaniu platform.