Model fabryczny PIKO - modele lokomotyw serii EP09

[DieselPower]

Według mnie, w oparciu o zaprezentowane porównania, 001 ma prawidłowe lampy. Na pewno nie są tak krótkie jak w 002.

 

[xTOMOx]

Bo bierzesz składowe odwrotności EP09-001 za pewnik, choć fota EP09-002 i tak jest pod innym kątem robiona i odległości..
Sam odpowiedziałeś sobie w swoim ostrożnym poście.
No więc :! To nie ta sama perspektywa, ponieważ obie lokomotywy są lekko inaczej ustawione !
Być powinno, że fotograf robił foty z innej perspektywy i odległości.
Więc co tam porównywać ? kąt padania światła i jak jest daleko oświetlona ? no nie, nie ma tam co czego i czegokolwiek porównywać.
Ok, już zmieniam na smutne
A twój imiennik już leży i kwiczy ze śmiechu, bo już taką ma naturę usposobienia.

 

[void-tech]

<ziew>

 

[rprail]

I kolejne pole do "wielkiej bitwy" - na zdjęciu oryginału EP09-001 - stopień dla manewrowego ma kolor czarny, a w modelu - kolor pomarańczowy. I bądź tu teraz "mądry...

Ma taki kolor jak w 1990 roku

A to przypadkowo znalezione zdjęcie prawdopodobnie z prospektu Pafawagu:

 

[mikl]

Ja już wolę dyskusję "o ramkach". Osobiście gubię się, kto w jakim wątku o EP09 pisze. Bo w jednym i drugim dyskusje tylko potwierdzają ze sezon ogorkowy w pełni!

 

[void-tech]

A jakieś uwagi co do stopnia pod reflektorem?

 

[DieselPower]

Ma taki kolor jak w 1990 roku
Zobacz załącznik 1137813
A to przypadkowo znalezione zdjęcie prawdopodobnie z prospektu Pafawagu:
Zobacz załącznik 1137836

No to chyba jeszcze czołownica zmieniła swój kolor na pomarańcz.

 

[DieselPower]

Tutaj ciekawa aukcja z fotografiami EP09-002. Zdjęcia wykonane w sierpniu 1988r. a więc już po oficjalnym rozpoczęciu służby na PKP. Jestem przekonany, że pręcików nie ma . Pytanie czy tak samo było na ten okres z 001 ?

https://archiwum.allegro.pl/oferta/...cim-1988-zdjecia-komplet-pkp-i7458222902.html

 

[pyro]

A jakieś uwagi co do stopnia pod reflektorem?

Tu faktycznie wygląda że powinny być z blachy ryflowanej tak samo jak pomosty na dachach odejmowalnych. Dopiero na rewizjach wszystkie lokomotywy miały wymienione na pomosty z siatki. Sprawdzę czy nie ma jakiejś daty w książce kiedy zostały wymienione.

 

[jacol_placol]

Tu faktycznie wygląda że powinny być z blachy ryflowanej tak samo jak pomosty na dachach odejmowalnych. Dopiero na rewizjach wszystkie lokomotywy miały wymienione na pomosty z siatki. Sprawdzę czy nie ma jakiejś daty w książce kiedy zostały wymienione.

Bo tak było. To była ryflowana blacha.

 

[DieselPower]

Tu faktycznie wygląda że powinny być z blachy ryflowanej tak samo jak pomosty na dachach odejmowalnych. Dopiero na rewizjach wszystkie lokomotywy miały wymienione na pomosty z siatki. Sprawdzę czy nie ma jakiejś daty w książce kiedy zostały wymienione.

No to teraz tak....skoro model nie posiada elementów wykonanych w sposób typowy i niepowtarzalny, charakterystyczny dla prototypów EP09, to czy w ogóle można mówić o modelu lokomotywy prototypowej czy tylko modelu w malowaniu jaki miał prototyp tej lokomotywy ?

Czy model posiada w takim układzie jakieś charakterystyczne elementy niewystępujące już później w żadnych egzemplarzach ?

 

[Andrzej Harassek]

No to teraz tak....skoro model nie posiada elementów wykonanych w sposób typowy i niepowtarzalny, charakterystyczny dla prototypów EP09, to czy w ogóle można mówić o modelu lokomotywy prototypowej czy tylko modelu w malowaniu jaki miał prototyp tej lokomotywy ?

Czy model posiada w takim układzie jakieś charakterystyczne elementy niewystępujące już później w żadnych egzemplarzach ?

No to może najpierw ustalmy, jakie były te "charakterystyczne elementy niewystępujące już później w żadnych egzemplarzach"? Na razie wiemy o pomostach, które w prototypach były wykonane z ryflowanej blachy, a nie z siatki. Czy jest jeszcze coś, co występowało tylko w prototypach?

 

[pyro]

No to teraz tak....skoro model nie posiada elementów wykonanych w sposób typowy i niepowtarzalny, charakterystyczny dla prototypów EP09, to czy w ogóle można mówić o modelu lokomotywy prototypowej czy tylko modelu w malowaniu jaki miał prototyp tej lokomotywy ?

Czy model posiada w takim układzie jakieś charakterystyczne elementy niewystępujące już później w żadnych egzemplarzach ?

Tak ma bardzo dużo:
- na dachu kominki wylotowe z oporów rozruchowych inne niż na serii. Jedynie do dzisiaj zachowała takie wyloty 002,
- inna ilość kominków wentylacyjnych na dachach maszynowych - 2 szt zamiast 4,
- inne położenie anteny - na dachu wn zamiast na maszynowym,
- jeden odgromnik GZM zamiast 2 na serii,
- inna lokalizacja izolatora przepustowego wn na dachu
- inna osłona oporów maszyn pomocniczych (skrzynia krzyżem na skos obok akumulatorów),
- wycieraczki pneumatyczne (pojedyncze ramiona) i brak spryskiwaczy,
- rynienka dachowa kończy się za kabiną,
- powinna posiadać pomosty z blachy ryflowanej,

Tyle chyba z różnic widocznych. Oczywiście jeśli będziemy odtwarzać następne po 002 nr z początku eksploatacji, to część wymienionych cech będzie jeszcze podobnych, ale część już będzie zmieniona i inna. Im późniejszy nr tych zmian będzie więcej. No i oczywiście sama 001 będzie w ramach napraw rewizyjnych doposażana w kolejne zmiany konstrukcyjne i zanikać będzie jej prototypowy charakter.

 

[DieselPower]

Kurcze, nigdy chyba mnie przestanie mnie dziwić, że odwzorowując wiele elementów indywidualnych dla danego egzemplarza, producent nie dąży do jak najlepszego efektu instalując w modelu również elementy które w nim nie powinny istnieć (pomosty i stopnie). Szkoda, bo te pomosty raz jest ich sporo, a dwa są dość widoczne i zwracają uwagę. Zapewne tak już zostanie na wieki w tej serii modeli od PIKO.

 

[jacol_placol]

Dziwię się, że w 002 nie wymienili tych kominków wydmuchowych i są do dziś.

 

[robertkroma]

Tak ma bardzo dużo:
- na dachu kominki wylotowe z oporów rozruchowych inne niż na serii. Jedynie do dzisiaj zachowała takie wyloty 002,
- inna ilość kominków wentylacyjnych na dachach maszynowych - 2 szt zamiast 4,
- inne położenie anteny - na dachu wn zamiast na maszynowym,
- jeden odgromnik GZM zamiast 2 na serii,
- inna lokalizacja izolatora przepustowego wn na dachu
- inna osłona oporów maszyn pomocniczych (skrzynia krzyżem na skos obok akumulatorów),
- wycieraczki pneumatyczne (pojedyncze ramiona) i brak spryskiwaczy,
- rynienka dachowa kończy się za kabiną,
- powinna posiadać pomosty z blachy ryflowanej,

Tyle chyba z różnic widocznych. Oczywiście jeśli będziemy odtwarzać następne po 002 nr z początku eksploatacji, to część wymienionych cech będzie jeszcze podobnych, ale część już będzie zmieniona i inna. Im późniejszy nr tych zmian będzie więcej. No i oczywiście sama 001 będzie w ramach napraw rewizyjnych doposażana w kolejne zmiany konstrukcyjne i zanikać będzie jej prototypowy charakter.

A trąbki sygnałowe? Na jednym zdjęciu jest jedna a model ma dwie.

 

[pyro]

A trąbki sygnałowe? Na jednym zdjęciu jest jedna a model ma dwie.

Na którym zdjęciu widziałeś że ma 1 trąbkę, bo nawet na zdjęciu z przejęcia przez Kraków widać 2 trąbki, a na jednej fotografii widać ciekawe ustawienie trąbek pod kątem w stosunku do czoła lokomotywy, ale nadal są dwie. Wiem że w dokumentacji były 2 tony i jedynie zamieniali logikę wyzwalania konkretnych sygnałów na manetce. Jeśli widziałeś takowe zdjęcie to podeślij linka do niego a ja postaram się poszperać w papierach.

Jeszcze ciekawą różnicę zauważyłem na zdjęciu z Krakowa, mianowicie plafony w kabinie były na pierwszych lokomotywach kuliście wypukłe, a później zmienione na płaskie.
No i sama ściana tylna kabiny maszynisty od strony szafy NN i Tuhexu miała dodatkowe pokrywy gdzie zabudowany był UPZ (układ prędkości zadanej), Na lokomotywach od nr 003 już tego nie było, a na prototypach cały UPZ zdemontowano i włazy zlikwidowano.

 

[robertkroma]

Przepraszam, ale patrząc na zdjęcie https://forum.modelarstwo.info/threads/nowości-pkp-2025.61883/page-89 widać jedną trąbkę, ale po przyjrzeniu się dokładnie druga po lewej stronie patrząc na czoło jest tak ułożona że widać od czoła tylko kółka, stąd takie złudzenie optyczne.
Mój błąd.

 

[pyro]

Dziwię się, że w 002 nie wymienili tych kominków wydmuchowych i są do dziś.

Pewnie na początku nie wymienili ze względów porównawczych, żeby sprawdzić przewietrzanie stare vs nowe. Później zapewne uznano że skoro działają, to po co je zmieniać, a gdy 002 pojechała na P5+M, to właściciel uznał że dodatkowe koszty związane z ewentualną wymianą są za wysokie i dlatego pozostały stare. Nawet wtedy, gdy już za Newagu uciekano z masą i wszystkie kominki nowego typu zastąpione zostały wersją z aluminium, to nasza poczciwa 002 dalej się wymknęła spod palnika i kolejny raz uznano że nie warto tego ruszać.

A w ramach uzupełnienia poprzedniego posta odnośnie różnic, przypomniałem sobie o jeszcze jednej ważnej rzeczy którą wyróżniają się lokomotywy z bardzo wczesnego okresu eksploatacji, to rodzaj okna opuszczanego w kabinie. Na pierwszych lokomotywach okno nie posiadało tej charakterystycznej aluminiowej ramy na obwodzie i nie było klapy inspekcyjnej mechanizmu opuszczania na boku poniżej okna.

 

[DieselPower]

No i w nowej ulotce EP09-001 jest określona jako epoka 5 (na stronie PIKO dalej 4). Czy to oficjalnie potwierdzenie że stan modelu to 1989 rok (po kiego grzyba dali te pręciki) ?

https://www.trainsdepot.org/manufac...iko-neuheiten-auslieferung-september-2025_pdf