Okablowanie torów

[Harry Potter]

Też zastanawiałem się czy to nie jest lut twardy. Chyba tak jak piszesz, pozostaje spróbować pobawić się chlorkiem cynku...
Coś będzie się działać w tym temacie...

Pozdrawiam z MMz

 

[Meggido]

Też zastanawiałem się czy to nie jest lut twardy.

Luty twarde są robione na bazie srebra i mosiądzu. Temperatura lutowania jest powyżej 450 stopni, a nawet dochodzi do 2000 stopni. Nie dasz rady polutować lutem twardym, bo szlag trafi podkłady.

 

[koleje.com]

Czesc,

Polecam ten topnik. Sprawdzony do lutowania przewodów do szyn przeze mnie i innych kolegow, ktorzy mi go polecili. Sprawdza sie tez przy lutowaniu przewodów do gniazd bananków itp.

Pozdrowienia,
Jarek

 

[cyruss]

Ludkowie drodzy!!!
Topników agresywnych na bazie chlorku cynku czy salmiaku (chlorek amonu) POD ŻADNYM POZOREM NIE UŻYWA SIĘ W ELEKTROTECHNICE A TYM BARDZIEJ W ELEKTRONICE.
TEGO NIE DA SIĘ USUNĄĆ / WYPŁUKAĆ ze szczelin toru, drewna makiety, wnętrza linki miedzianej.
Efektem jest prędzej czy później KOROZJA ELEMENTÓW PROWADZĄCA DO ICH ZNISZCZENIA.
Podczas lutowania z takim topnikiem wydziela się gazowy chlorowodór (kwas solny) który wnika we wszystko wokół a ponadto niszczy warstwę ochronną grotu lutownicy. Do tego ciekły topnik nasącza co najmniej kilka cm linki.
Są w sklepach partie przedłużaczy 230V lutowane tą metodą przez chińczyków. Po kilku latach na skutek korozji palą się w nich przewody bo z całej linki zostało kilka nitek.

Do lutowania wszystkiego co miedziane lub z miedzią WYŁĄCZNIE KALAFONIA - luzem, w paście, w płynie. Tylko nie nabrana na grot lutownicy i odparowująca zanim trafi na miejsce lutowania.
Najpierw dobre oczyszczenie miejsca lutowania, potem topnik, potem lut.
Ja tak lutuję także i stal, cienkie aluminium, nikiel, nierdzewkę.
W opornych przypadkach używam tzw. aktywowanego (różnie to zwą producenci) topnika w płynie na bazie kalafonii przeznaczonego właśnie do stali / niklu / nierdzewki.
Kupuję go w sklepie dla elektroników, nie dla ślusarzy / dekarzy / mechaników samochodowych.

A tak na marginesie: żadne przyzwoite tory nie są ze stali ze względu na dużą oporność.
Ze stali robiono tory modelowe ale co najmniej kilkanaście lat temu, obecnie stalowe tory to tylko w elektrycznakolejka.pl w odcinkach.

 

[Harry Potter]

Dzięki Cyruss, może w tym wszystkim się okazać, że materiał był dobry tylko źle urzyty...

Pozdrawiam z MMz

 

[Marqus]

Efektem jest prędzej czy później KOROZJA ELEMENTÓW PROWADZĄCA DO ICH ZNISZCZENIA.

O czy informuje nas również ulotka.

Jak topnik dostanie się pod izolację, a na pewno się dostanie, nie ma możliwości żeby go wypłukać.

 

[koleje.com]

Czesc,

Ludkowie drodzy!!!
Topników agresywnych na bazie chlorku cynku czy salmiaku (chlorek amonu) POD ŻADNYM POZOREM NIE UŻYWA SIĘ W ELEKTROTECHNICE A TYM BARDZIEJ W ELEKTRONICE.
TEGO NIE DA SIĘ USUNĄĆ / WYPŁUKAĆ ze szczelin toru, drewna makiety, wnętrza linki miedzianej.
Efektem jest prędzej czy później KOROZJA ELEMENTÓW PROWADZĄCA DO ICH ZNISZCZENIA.
Podczas lutowania z takim topnikiem wydziela się gazowy chlorowodór (kwas solny) który wnika we wszystko wokół a ponadto niszczy warstwę ochronną grotu lutownicy. Do tego ciekły topnik nasącza co najmniej kilka cm linki.
Są w sklepach partie przedłużaczy 230V lutowane tą metodą przez chińczyków. Po kilku latach na skutek korozji palą się w nich przewody bo z całej linki zostało kilka nitek.

Poprosze o wyjasnienie. Ten polecany przeze mnie topnik nie zawiera chlorku cynku. Ale rozumiem, jest zbyt agresywny do naszych zastosowan?

Pozdrowienia,
Jarek
[DOUBLEPOST=1494245227,1494244742][/DOUBLEPOST]Czesc,

Koledzy @Marqus i @cyrrus , mam pytanie. Jezeli koncowka przewodu, linka miedziana, jest ocynowana i tylko jej "czubek" ma kontakt z kropelka tego topnika, to czy nadal jest ryzyko dostania sie topnika pod izolacje? Owszem same szyny maja kontakt wieksza powierzchnia. Ale one, nie sa narazone na korozje, prawda? Nie mowiac juz o podkladach z tworzywa sztucznego.

Pozdrowienia,
Jarek

PS - Przepraszam za brak polskich znakow. Chwilowy problem z klawiatura.

 

[Marqus]

Podczas rozgrzewania topnika, zaczyna wnikać w głąb izolacji.

 

[cyruss]

Większość topników nieorganicznych działa na zasadzie termicznego rozkładu z wydzieleniem kwasu solnego który jest bardzo skuteczny ale i bardzo korozyjny (sam HCl ulatnia się ale tworzy z metalami chlorki a te absorbują wilgoć i wywołują korozję). Stąd i napis o potrzebie płukania.
W opisanym przez koleje.com przypadku też coś się dostanie do wnętrza linki, może nie tyle co przy zamoczeniu gołego końca, ale i ta mała ilość jest korozyjna.

Jednym słowem - w elektryce i elektronice tylko topniki nie wymagające płukania /mycia.

 

[Bobik]

Ale prawda jest taka ze wszelkie topniki NO CLEAN (będące często roztworem kalafonii w alkoholu ) są dobre do PCB, ale brudne przewody, blaszki, itp lutuje się z ich pomocą słabo.

 

[Meggido]

Ale prawda jest taka ze wszelkie topniki NO CLEAN (będące często roztworem kalafonii w alkoholu ) są dobre do PCB, ale brudne przewody, blaszki, itp lutuje się z ich pomocą słabo.

Prawda. Jeżeli mamy do czynienia z nowiutki odizolowanym przewodem, to w 90% kalafonia da sobie radę, ale z mosiądzem, miedzią, stalą, itp. odrobinę zleżałą, na której pojawią się już tlenki, kalafonię można sobie głęboko schować.

 

[stare tory]

A po cholerę lutować coś co dzięki lutowaniu ma szlag trafić?Mnie nauczono że przedmioty zanim zostaną zlutowane trzeba oczyścić
a dzisiaj PT Leniuszkom się nie chce i używają różnych szajspatentów.

 

[Meggido]

A po cholerę lutować coś co dzięki lutowaniu ma szlag trafić?Mnie nauczono że przedmioty zanim zostaną zlutowane trzeba oczyścić
a dzisiaj PT Leniuszkom się nie chce i używają różnych szajspatentów.

Mozna tak zlutowac, ze szlag nie trafi. Trzeba tylko wiedziec jak.

 

[Dominik]

4 strony wątku o topnikach o których, jak uczyłem się w technikum elektronicznym, nigdy nie słyszałem. A wątek jest o tym, jak przylutować przewody do szyn. Studiując ten wątek można dojść do konkluzji, że lutowanie kabli to jakaś wiedza tajemna. A to jest kurna proste! Cyna + kalafonia + dobrze oczyszczone z tlenków (oskrobane) pole lutowania + najzwyklejsza sprawna lutownica i po sprawie.

 

[Bobik]

najzwyklejsza sprawna lutownica i po sprawie.

DObrze gadasz. Jak widzę czasem "majterkowiczów" jak próbują coś lutować lutownicą z marketu, która owszem, topi cynę, ale nie jest w stanie nagrzać lutowanego elementu to mi ręce opadają. Cyna sama musi się rozpłynąć po lutowanym elemencie , wtedy jest pewność że chwyci.

 

[Harry Potter]

Chlorek chlorkiem, kalafonia kalafonią, a mnie zastanawia co to do jasnej Anielki za materiał użyło ROCO do produkcji szyn w AlpinLine...Kupiłem chlorek cynku i nic, szyna NIE BIERZE materiału, z kalafonią to samo...
pilnikiem było czyszczone do żywego...i nic... do rozgrzania materiału użyłem nawet mikro palnika i nic
Co to jest u licha... pozostaje kombinować dalej...chyba, że jak piszecie lutownica... ale po mikro palniku też nie poszło...więc co??

Pozdrawiam z MMz

 

[Meggido]

Chlorek chlorkiem, kalafonia kalafonią, a mnie zastanawia co to do jasnej Anielki za materiał użyło ROCO do produkcji szyn w AlpinLine...Kupiłem chlorek cynku i nic, szyna NIE BIERZE materiału, z kalafonią to samo...
pilnikiem było czyszczone do żywego...i nic... do rozgrzania materiału użyłem nawet mikro palnika i nic
Co to jest u licha... pozostaje kombinować dalej...chyba, że jak piszecie lutownica... ale po mikro palniku też nie poszło...więc co??

Pozdrawiam z MMz

Aluminium lub stal kwasoodporna?... Pokaz zdjecia jak wyglada po lutowaniu.

 

[Harry Potter]

Drogą eliminacji obstawiam stal kwasoodporną... Roco by zwiększyć uciąg lokomotyw posłużyło się magnesami neodymowymi by polepszyć docisk i tym samym alu odpada... brak reakcji na magnes... Nad tym jaka to stal myślałem jakiś czas, ale nie miałem potrzeby lutować ww materiału. Teraz jak chcę to wykorzystać jako tor kolejki ogrodowej/tarasowej to skłaniam się właśnie ku lutowaniu... i tu zonk...
Dodatkowym problemem jest odporność na mróz - w końcu teraz nawet cyna do lutowania musi być z certyfikatem, że jest eko ( tu mam namyśli zmianę składu)

Pozdrawiam z MMz

ps. jako ostateczność chyba będę nawiercać stopkę szyny i tu zalutowywał przewód...

 

[Meggido]

Drogą eliminacji obstawiam stal kwasoodporną... Roco by zwiększyć uciąg lokomotyw posłużyło się magnesami neodymowymi by polepszyć docisk i tym samym alu odpada... brak reakcji na magnes... Nad tym jaka to stal myślałem jakiś czas, ale nie miałem potrzeby lutować ww materiału. Teraz jak chcę to wykorzystać jako tor kolejki ogrodowej/tarasowej to skłaniam się właśnie ku lutowaniu... i tu zonk...
Dodatkowym problemem jest odporność na mróz - w końcu teraz nawet cyna do lutowania musi być z certyfikatem, że jest eko ( tu mam namyśli zmianę składu)

Pozdrawiam z MMz

ps. jako ostateczność chyba będę nawiercać stopkę szyny i tu zalutowywał przewód...

Lepiej jakies klipsy zrob. A poza tym stale kwasoodporne o wysokiej zawartosci niklu tez nie reaguja na magnes.

 

[Harry Potter]

Może to też jakaś wskazówka... bo faktycznie, kable były dolutowane nie do samej szyny tylko do blaszek/ złączek...
Nie powiązałem tych faktów... z drugiej strony... jutro też jest dzień...się poduma...

Pozdrawiam z MMz