Nowe wagony dla wojska w barwach PKP

[mikl]

Na profilu Bazy Wagonów Kolejowych pojawiło się zdjęcie wagonu specjalnego, przeznaczonego do przewozu wojska. Zwraca uwagę "wojskowa", zielona malatura.

Czytaj więcej: http://inforail.pl/jest-pierwszy-wojskowy-wagon-od-fps_more_127729.html

Więcej zdjęć na https://www.facebook.com/Baza-Wagonów-Kolejowych-332537590194574/

 

[Pd5]

W barwach PKP Intercity ma się pojawić kilka nowych wagonów, ciekawe czy ktoś kiedyś zrobi też takie modele?


https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/nowy-wagon-wojskowy-dla-pkp-intercity-zdjecia/3r5rqtg

 

[Astro]

straszne kolorki... ta zmiana koloru to nie wiem po co... bok wagonu chcą zamaskować?

 

[Pd5]

Kolory są dość zagadkowe, bo ta zieleń z tym dachem i podwoziem, niebieska 2, zielone drzwi i pas …. słowem dużo się dzieje

 

[Andrzej Harassek]

A mnie zastanawiają oznaczenia 2 klasy, piktogramy i świetlne tablice kierunkowe - czyżby wagon, poza czasem przewozów wojskowych, miał jeździć w normalnych rozkładowych składach?

 

[mikl]

@Andrzej Harassek. Wiem ze poniższe nie rozwieje wątpliwości, ale w komentarzach pod artykułem na portalu "Rynek Kolejowy" tez padają podobne tezy ze wagony maja być włączane do skaldach pasażerskich w czasie kiedy nie będą potrzebne Wojsku. W sumie wygląda na to to PKP IC będzie właścicielem (stad barwy IC?) a nie Wojsko wiec nie wydaje mi się żeby stało na przeszkodzie podłączanie do regularnych kursów. W szczególności ze nie dość ze co by nie było dosyć drogie są te wagony (warto wiec je użytkować częściej niż w "eszelonach"), to jeszcze maja miec dopuszczenie w paru krajach europejskich (plus max prędkość 200km/h) - takich chyba PKP IC nie ma za wiele wiec tym bardziej warto by było je "spożytkować)

PS: Mi sie kolorystyka bardzo podoba

 

[Andrzej Harassek]

Też tak myślę, że racjonalne byłoby wykorzystanie tych wagonów również w rozkładowych pociągach.

 

[t_domagalski]

A mnie zastanawiają oznaczenia 2 klasy, piktogramy i świetlne tablice kierunkowe...

Podejrzewam, że te elementy wynikają z warunków zamówienia, tj. konieczności spełniania "pokojowych" wymagań w zakresie eksploatacji taboru na sieciach wskazanych w zamówieniu państw europejskich.

...czyżby wagon, poza czasem przewozów wojskowych, miał jeździć w normalnych rozkładowych składach?

Wydaje się to bardzo mało prawdopodobne. Pomijając kwestie własności wagonów (czy będą to Siły Zbrojne RP, czy IC), wyposażenie tych wagonów jest mocno specyficzne. Cytat z opisu - "W wagonach bezprzedziałowych znajdzie się również przedział dowódcy, pomieszczenie narad i szafka na broń osobistą...". Wagony te mogą być więc średnio przydatne dla cywili.

 

[Andrzej Harassek]

Podejrzewam, że te elementy wynikają z warunków zamówienia, tj. konieczności spełniania "pokojowych" wymagań w zakresie eksploatacji taboru na sieciach wskazanych w zamówieniu państw europejskich.

Nie znam przepisów wymagających oznaczenia klasy i piktogramów, jak też tablic kierunkowych tylko po to, żeby wagon mógł wyjechać za granicę. Jeżeli kolega @t_domagalski zna taki przepis, chętnie i ja go poznam.

Wydaje się to bardzo mało prawdopodobne. Pomijając kwestie własności wagonów (czy będą to Siły Zbrojne RP, czy IC), wyposażenie tych wagonów jest mocno specyficzne. Cytat z opisu - "W wagonach bezprzedziałowych znajdzie się również przedział dowódcy, pomieszczenie narad i szafka na broń osobistą...". Wagony te mogą być więc średnio przydatne dla cywili.

W tymlinku jest rysunek wagonu i moim zdaniem spokojnie może on służyć zwykłym pasażerom. Warto zwrócić uwagę na szczegóły zamówienia, gdzie wymienionych jest:
1) 6 wagonów bezprzedziałowych specjalnych 2 klasy do przewozu osób (żołnierzy);
2) 2 wagonów przedziałowych specjalnych 2 klasy do przewozu konwoju.
Te pierwsze 6 wagonów moim zdaniem może jeździć w normalnych pociągach, rysunku wagonu drugiego typu (2 sztuki) niestety nie ma.
A co do własności, to wszędzie jest mowa, że są to wagony PKP IC, ale specjalnie przygotowane do przewozu wojska. Potwierdza to logo PKP IC, choć nie widać oznaczeń, co jednoznacznie rozstrzygnęłoby tę kwestię. Być może będzie to wspólna własność, bo wojsko mogło uczestniczyć w kosztach zakupu.

 

[t_domagalski]

@Andrzej Harassek, każdy wagon osobowy MUSI mieć przypisaną klasę. Ona determinuje bowiem identyfikator EVN (cyfry 5-6) wagonu. Piktogramy to już kwestia wtórna.

Kwestie własności owych wagonów wyjaśnia nieco tekst sprzed 3 lat, kiedy to zapadały decyzje o zamówieniu:

"Ponieważ polskie wojsko nie posiada swoich wagonów, zarówno towarowych, jak i pasażerskich a jedynie wypożycza je od narodowych spółek kolejowych istnieje zatem potrzeba zakupu własnego taboru pasażerskiego na potrzeby Sił Zbrojnych – stwierdził w odpowiedzi na nasze pytania resort."
( https://www.rynek-kolejowy.pl/mobil...dardu-i-potencjalu-przerzutu-wojsk-84830.html )

Wygląda więc, że właścicielem wagonów będzie MON, a IC prowadzi tylko przetargi w imieniu i na rzecz MON. Z oznaczeń "ICC" na wagonach można wnioskować, że będą one włączone do floty IC na podobnej zasadzie, co dawne wagony pocztowe, które były własnością PP.

 

[MichałK]

Może wagony te będzie można spotkać w eszelonach?

 

[Andrzej Harassek]

każdy wagon osobowy MUSI mieć przypisaną klasę. Ona determinuje bowiem identyfikator EVN (cyfry 5-6) wagonu. Piktogramy to już kwestia wtórna.

Tego nie kwestionuję, ale to nie znaczy chyba, że oznaczenie klasy musi być naniesione na pudle wielkimi cyframi, o piktogramach nie wspomnę. Dla mnie jest to jednoznaczna wskazówka, że wagony prawdopodobnie będą używane także w normalnych pociągach. Umieszczenie na wagonach logo PKP IC też na to wskazuje. Co do własności, to może być tak, jak pisze kolega @t_domagalski, a może wojsko dogadało się z PKP IC w sprawie wspólnego zakupu? Ale to są tylko nasze rozważania, nie twierdzę niczego stanowczo, bo po prostu nie wiem.

Może wagony te będzie można spotkać w eszelonach?

Myślę, że po to je kupiono...

 

[Szwed1978]

Zgodnie z załącznikiem nr 7 SIWS par. 16 przedmiotowego postępowania : https://www.intercity.pl/pl/site/o-...potrzeby-sil-zbrojnych-rp-23/07/tut/2018.html płatnikiem za dostawę wagonów jest Zamawiający czyli Intercity, wiec on jest właścicielem wagonów. A jeżeli chodzi o transport wojska to będzie jakaś umowa pomiędzy WP a Intercity co do wynajmu wagonów.

 

[xxx]

Technologia Stealth jest użyta na 100% bo kamuflażu to nie widzę. I te maskujące pomarańczowe drzwi między-wagonowe, wyświetlacz relacji także świetnie maskuje wagon w nocy Bardziej militarne były wagony w latach 80 po naprawach w ZNTK przynajmniej miały całe pudła zielone Gdyby był 1 kwietnia to takie śmieszki by były ale.........gdzie do kwietnia

 

[Qmaty]

Przez moment myślałem, że to będą rządowe, ale podatnicy zdecydowali dać im węglarki

 

[pancernik]

Hm.. no w przeciwieństwie głupot PRL-owskich, gdzie malowano wszystkie wagony na ciemno zielono, i gdzie most, tam znak „zakaz fotografowania” to z góry jest nałożone, że te wagony tylko będą używane w czasach pokoju, a w wojnie wojsko będzie się przemieszać ciężarówkami. Więc barwy czysto ochronę są zbędne.
Ale jednak można było by pomyśleć o kolorystyce. Po co dać wagonom oliwkowy kolor, a potem malować drzwi na jasno zielono? Piktogramy oraz określenie klasy jest ważny, no dobrze, ale można było pomalować np. w ten sam zielony jak drzwi. Albo na biało / szaro.
Tak samo, jak nie wiem po co malowanie logo IC???

Tak w ogóle, to wagon wygląda mi na trochę nie dostosowany. Wiem ile tobołów żołnierze ze sobą noszą i wygląda mi że będzie brak miejsc…

 

[Andrzej Harassek]

nie wiem po co malowanie logo IC???

O tym akurat była dyskusja wyżej: wychodzi na to, że wagony są własnością PKP IC i prawdopodobnie będą używane także w normalnym ruchu.

 

[pancernik]

O tym akurat była dyskusja wyżej: wychodzi na to, że wagony są własnością PKP IC i prawdopodobnie będą używane także w normalnym ruchu.

Tak, ale nie jestem tym przekonany. Wagony nie wyglądają na zbyt komfortowe, i wojsko za nie zapłaciło, nie PKP.

 

[Andrzej Harassek]

wojsko za nie zapłaciło, nie PKP

Zgodnie z załącznikiem nr 7 SIWS par. 16 przedmiotowego postępowania : https://www.intercity.pl/pl/site/o-...potrzeby-sil-zbrojnych-rp-23/07/tut/2018.html płatnikiem za dostawę wagonów jest Zamawiający czyli Intercity, wiec on jest właścicielem wagonów.

 

[pancernik]

No to jak tak, to niech malują jak chcą!