Norma H0e

[projectps]

A ja na początku tematu pisałem

Do główki szyny 110 cm do połączenia z PMM i 130 cm do pozostałych np. FREMO

I to jest oczywista oczywistość.

 

[Czesław Turko]

Widzę, że powoli dochodzicie do porozumienia i wszystko wskazuje na zatwierdzenie profilu przejściowego dla H0e o szerokości 350 mm. Mam nadzieję, że do czerwca wszystko będzie zatwierdzone.

 

[projectps]

Też mam taką nadzieję. :roll:

 

[gbbsoft]

Pierwsza propozycja normy od projectps:
http://download.gbbkolejka.pl/doc/Norma_h0e_pl-v01.doc

PS. Wszelkie uwagi proponuje w tym wątku zgłaszać

 

[Twardy]

1.Kolorystyka:
a.Ściany boczne – pozostawione w kolorze naturalnym drewna LUB kolor jasnym-szarym (RAL7001)
No tak - a ja proponuje czarne i już .
Bo najlepiej się odcina od wszystkiego i neutralny jest .
I odcień zawsze taki sam i estetycznie jest.

 

[ciekma]

Bo najlepiej się odcina od wszystkiego

no właśnie, a bok skrzynki nie powinien się odcinać tylko wprost przeciwnie, nie rzucać się w oczy.
Dlatego np. Czesi moduły H0e malują na zielono, a konkretnie RAL 6002:
http://pandora.idnes.cz/part/2003/12/67 ... _H0e_6.doc

 

[Twardy]

Ale i tak najestetyczniej wygląda czarny a i praktyczny.
Poza tym surowe dechy to każda inna a RAL jaki by nie był może zawsze odcieniem się różnić.

no właśnie, a bok skrzynki nie powinien się odcinać tylko wprost przeciwnie, nie rzucać się w oczy.

To jedno i to samo nie rzuca się w oczy bo odcina się od powierzchni modułu

 

[Misiek]

o rannyyyy - z tą normą to więcej pisania niż budowania...
biurokratus-maximus


1. Wielkość siatki modułowej
a. 350mm x 350mm - to wynika z szerokości profilu przejściowego. Pomysł zaczerpnięty z TT-Standard wymaga rozwinięcia.
Siatka modularna nie przydaje się przy projektowaniu makiety w oparciu o istniejący plan sali, oraz posiadane rysunki modułów. IMO zapis niepotrzebny.

2. Długość modułu normowego - 2 x moduł siatki lub wielokrotność - zalecane 700mm
jak wyżej, do projektowania makiety na potrzeby danej sali/hangaru używa się raczej programów typu CAD

3. Określenie stron modułu (rysunek)
a. Południowa / przód - strona dłuższa modułu od której moduł jest przeznaczony do oglądania (strona ekspozycyjna)
b. Północna / tył - strona dłuższa modułu naprzeciwko południowej
bez sensu - w przypadku symetrycznego modułu i z odpowiednią kabelkologią nie ma znaczenia, która część modułu jest pólnocna, a która południowa
poza tym, w przypadku łuków wymaga to posiadania łuków "lewych" i "prawych" - bo akurat tak wyglądają do pobliczności i już!

4. Połączenie między modułami - zaleca się stosowanie śrub M6 skrzydełkowych (np. PN/M-82426), nakrętek M6 skrzydełkowych (np. PN/M-82439) i podkładek okrągłych średnicy zewnętrznej minimum 15mm (grubość min. 2mm). UWAGA -Fremo87e przewiduje M8
Minimalnie należy stosować 3 komplety śrub na każdym połączeniu.
kurcze blade - to już trzeba zapisac w normie jakich śrub się używa?


5. INNE - wymagania dla całego modułu:
a. Epoka - II do IV
nie skomentuję ;-)

6. Kolorystyka:
a. Ściany boczne - pozostawione w kolorze naturalnym drewna LUB kolor jasnym-szarym (RAL7001)
twardy napisał ;-)

b. Czoło profilu przejściowego - zalecane w kolorach zbliżonych lub identycznych do kolorystyki zieleni / wykończenia w pasie przejściowym - przynajmniej 20mm od góry profilu.
o! to jest akurat dobry pomysł bo nic tak nie wkurza jak kawałki czarnego koloru wystające na połączeniach modułów/segmentów
można od biedy posypać tam trawką, ale to nie to samo ;-)

c. Pozostałe elementy modułu (nogi, podpory, wzmocnienia itp.) zaleca się pozostawić w kolorze naturalnym drewna.
a jak nóżki są z aluminium? proponuję rozwinąć temat szmaty zasłaniającej makietę od spodu

Grubość profilu - zaleca się stosowanie materiału sklejkowego grubości 12mm do 20mm (preferowane 15mm)
nie można zrobić z sklejki 10mm? czym to się będzie różniło od 12-15mm?

. SPOSÓB ZAKOŃCZENIA MODUŁU NA PRZEJŚCIU (Zalecenia)
a. Szerokość pasa przejściowego (mm) - ???
b. Kolor zieleni na pasie przejściowym - ??? (Woodland Scenics T44 -prop. Twardy)
wg mnie jest to za mdły kolor

c. Wysokość (gęstość) zieleni na pasie przejściowym - ???
w przypadklu T44 woodlanda nie ma to znaczenia, raczej przy trawie sianej z elektrosadzarki, ale to jak z malowawniem trawy na zielono :-\

4. SPOSÓB ZAKOŃCZENIA SZYN I PODKŁADÓW na profilu przejściowym
a. Odległość początku szyny od brzegu profilu -0,2mm (do wewnątrz modułu)
b. Zukosowanie stopki szyny od czoła na długości __mm, kąt __0,
zukosowanie 45stopni, i tak jest to na oko ;-)


POŁĄCZENIE zasilania:
1. Rodzaj - bananki 4mm (FREMO ?)
2. Sposób -sugeruje się montować gniazda podłączeniowe dla bananków, stosowanie przewodów bez gniazd na końcach modułu nie jest zalecane,
czy fremo nmie zaleca pary bananków (męski/żeński) = znacznie ułatwia to podłączenie, niż kombinowanie które gniazdo jest do której szyny

Kolorystyka przewodów zasilających, gniazd i wtyczek -Należy stosować gniazda i wtyczki pomiędzy modułami tylko w kolorach czarnym i czerwonym:
a. Kolor czarny przeznaczony jest do zasilania południowej (czołowej) szyny na module,
b. Kolor czerwony przeznaczony jest do zasilania północnej (tylnej) szyny na module
dlaczego? a jak się odwróci moduł to co?
para bananków męski/żeński eliminuje potrzebę określania kolorków
np. można wypruć z przedłużacza kabel niebieski/brązowy ;-)

3. Długość przewodów podłączeniowych (minimalna) -150mm poza obrys profilu
byle się nie dyndały za bardzo podczas transportu skrzynek

4. Sposób zabezpieczenia w transporcie (propozycja) -???
chyba wg uznania twórcy modułu????

5. Umiejscowienie gniazda -Gniazda zasilania modułu montowane są na tylnej płycie (strona północna) z wylotami skierowanymi w dół, jak najbliżej profilu przejściowego
nie lepiej zrobić to centralnie, w osi modułu?


Zestawy kołowe - typ RP-25
a jak w modelu są inne to co?

p.s. pisałem na luzie, emotikonki proszę sobie dopisać samemu ;-)

 

[ciekma]

Bez obrazy projektps, ale faktycznie to wygląda jak wniosek o grant europejski
Za dużo definicji itp.

A nie ma nic o materiale torowym, np. jakie min wysokości szyn (patrz link do czeskiej normy).

Co do wysokości nad podłogą, to lepszy byłby zapis nie z dzieleniem na Fremo/PMM
(z tego co pamiętam, dla PMM przegłosowano kiedyś 130cm), ale:
1100 mm dla imprez otwartych dla publiczności
1300 mm dla imprez zamkniętych dla publiczności.

Siatkę modularną można sobie darować, bo w H0 do której będą stacje styczne, jej nie ma.

Elektryka między modułami - to się sprawdza najlepiej:

 

[Twardy]

Właściwie to ja się całkowicie , prawie z Miśkiem zgadzam .
Zmęczony jestem i wywodu mi się pisać nie chciało ale kolega Misiek mnie wyręczył
Prawie bo - T44 woodlanda to moja luźna propozycja - bo on taki neutralny .

 

[projectps]

Szanowni przedmówcy - wszystkie uwagi są cenne i prowadzą do celu. Pewnie można to na początek uprościć.
Ale od czegoś trzeba było zacząć.
Zbieram opinie do 08 maja. Potem przez weekend 09 i 10 maja to poskładam i ponownie zamieścimy dla wspólnej oceny.

 

[Młodzikowski]

Panowie, trochę wyrozumiałości dla kolegi projektps. Człowiek poświęca czas by zebrać Wasze sugestie do "kupy", więc pomóżmy koledze.
To co się Wam nie podoba - wywalić. Norma z mniejszą ilością "nakazów" będzie bardziej przystępna. Jednak podstawowe wymagania należy określić.
Jak ustalimy wspólne stanowisko - opracowaną normę wyśle się do P.Ryśka Pyssy.

PS. najprościej byłoby przetłumaczyć Fremowską i po problemie. Tylko czy w tym przypadku, jej "twórcy" nie zostali by "wyklęci"
Aaaa, jestem za czarnymi bokami skrzynek - oszczędzicie mi przemalowywania.

 

[Twardy]

Aaaa, jestem za czarnymi bokami skrzynek - oszczędzicie mi przemalowywania.

PS
To może być zalecenie a nie wymóg.
Choć ja bym był za wymogiem .

 

[projectps]

A propos koloru boków - no czarny smutny jakiś taki :sad:

 

[Twardy]

Ale czarny jest zawsze czarny i nie ma pstrokacizny .

 

[ciekma]

To może przetłumaczyć tę czeską z linku który podawałem?
Jest krótsza niż fremowska i bardziej aktualna (w tej niemieckiej są zaszłości typu dodatkowe kabelki przydatne do sterowania analogowego).

 

[projectps]

Ale czarny jest zawsze czarny i nie ma pstrokacizny .

no lubię kolegę za szczerość

 

[Twardy]

To może przetłumaczyć tę czeską z linku który podawałem?

No prawie się zgadza ale są różnice co do niektórych rzeczy .
Kolor boków , szerokość profilu ...

 

[projectps]

Czeską normę zawsze można wykorzystać. Wydaje się, że kilka rzeczy będzie innych, ale większość da się łyknąć bez zmian.
Poczekajmy, zobaczymy co wyjdzie z tej "burzy mózgów".

 

[Misiek]

Wydawało mnie się, że próbujemy zrobić normę dla siebie, znaczy tych "budujących"
Prezes Prezesów w zasadzie nie jest nam do szczęścia potrzebny.