Pytanie? Zasilacz do regulatora prędkości pociągu oraz oświetlenie LED wagonów.

[Marcin2677]

W sklepie Dataland Hobby:
Piko: regulator 55008 i do kompletu zasilacz 55006.
Na wyjściu do 16V / 1,5A.
Razem to około 500 zł w Polsce, u Conrada pewnie trochę drożej.
Albo 55000 - identyczny regulator w komplecie z zasilaczem.
Nieco taniej, ok. 400 zł.
Tyle że oba niedostępne...
To właściwie jedyne co widać w polskich sklepach modelarskich.
No cóż, analog w odwrocie...
Właściwie jedyne co odróżnia zasilacz do kolejki od regulowanego prostownika to automatyczne / resetowalne zabezpieczenie wyjścia przed przeciążeniem. Na torach łatwo o zwarcie a wtedy przy dużym prądzie zwarcia mogą pójść z dymem blaszki odbierające prąd z kół i po modelu.

A może czujesz się na siłach coś polutować samemu i wykorzystać np:
https://sklep.avt.pl/avtzasilacz.html
Dodać do tego tylko trzeba przełącznik biegunowości wyjścia czyli kierunku jazdy. Przy okazji masz pomiar prądu i napięcia w torach. Chcesz więcej amperów to zmieniasz zasilacz wtyczkowy i układ scalony stabilizatora.
AVT kiedyś wypuściło kit AVT5419 będący typowym zasilaczem PWM do kolejki, ale w sprzedaży już tego nie ma.

Zasilacz,który podałeś PIKO 55006 kosztuje 251 zł sporo w sklepie w Polsce , PIKO 55000 z zasilaczem widzę ceny po 500 zł i więcej w Polsce powiadasz o 400 gdzie to jest ? to ja znalazłem jeszcze rozwiązanie takie ten zasilacz za 93 zł https://www.conrad.pl/pl/p/zasilacz...VD6myCh1lXQZbEAQYASABEgKTwPD_BwE&gclsrc=aw.ds nie jak PIKO chce 251 zł i do tego kupić regulator obrotów 55008 https://www.conrad.pl/pl/p/piko-550...ABEgKTwPD_BwE&gclsrc=aw.ds#accessoriesSection wszystko w Polsce się kupi w Conrad wychodzi 332 zł . Nawet jeśli wystarczy mi z oświetleniem to lepiej mieć lepszy zasilacz i regualtor o większym prądzie na przyszłość i z tego korzystać oczywiście dokręcając potencjometr nie więcej jak do 12 V nie do oporu bo wtedy będzie 16 V . Większości i tak nie jezdzę na maksymalnym napięciu lokomotywt 12 V , sporadycznie . Ten montażowy zasilacz AVT jest fajny ale nie wiem czy bym go sam zmontował nie jestem elektronikiem . Prostownik nie nadaje się wiadomo do sterowania składem pociągu. Wielka szkoda,że mało jest nowych zasilaczy z regulatorami analogowymi w zasadzie tylko chyba PIKO je robi może jeszcze ktoś ale już nie w Polsce da się kupić. Ja sądzę,że nigdy analogowe pociągi nie wyjdą z użytkowania mają wiele fanów i cały czas robi się takie zestawy startowe . Byłoby bardzo zle gdyby producenci odeszli całkowicie od analogowych pociągów mam nadzieję,że nigdy to nie nastąpi.

 

[Marcin2677]

To pobór maksymalny, w oświetlenia wagonu wystarczy 20mA, ale na całość, nie na jedną diodę.

Dziękuję za informację , każda uwaga od was profesjonalistów cenna.

 

[Marcin2677]

Kolega pytał i już wie co i jak. To są maksymalne pobory, lokomotywa też w normalnej jeździe zużyje połowę mocy, ja u siebie na makiecie rzadko przekraczam 1/4 skali, lubię patrzeć jak pociąg sobie niemal liczy podkłady. W analogu też się da.

Zgadza się wiem już wszystko . Oczywiście ,że na pełnej mocy mało kiedy się jezdzi ale lepiej jak jest zapas prądu jak jego brakuje. Moim zdaniem jazda tak wolna ,że można liczyć podkłady torów jest, możliwa w przypadku czystych torów i kół lokomotywy . Osobiście sam mój skład mogę tak ustawić że jedzie bardzo wolno nawet nie zapalają się diody na elektrowozie i jedzie tak cały czas płynnie. Kolega prawde powiada da się jechać tak wolno jak na zestawach cyfrowych .

 

[Marcin2677]

Jak taka posucha i drożyzna w sklepach to może coś dla tych co się nie boją lutownicy.
Artykuł z Młodego Technika z 1984 z wieloma przydatnymi dodatkowymi informacjami i schemat identyczny jak opublikowany w Radioelektroniku z 1985.
Ten drugi o tyle ciekawszy że bez przełącznika kierunku jazdy. Regulator z zerem na środku potencjometru.
Parametry oryginalnej konstrukcji to max około 0,6 A ale używając transformatora o większej mocy i dobierając oporniki R4 i R5 wg wzoru Imax = 0,7 / R4 można uzyskać więcej. A maksymalne napięcie wyjściowe można ograniczyć dodając oporniki na obu końcach potencjometru. Maksymalne napięcie wyjściowe będzie o około 1,4-2,1 V mniejsze niż napięcie na końcu potencjometru zmierzone względem środka uzwojenia wtórnego transformatora.

Zobacz załącznik 958023

To świetnie co kolega opisuje i podał schemat na pewno dla wielu się przyda. Jesteś kolego profesjonalistą elektronikiem i lata siedzisz w kolejkach ja jednak dopiero zaczynam to hobby, lutownice posiadam miernik ale do prostych spraw jak dla mnie robienie tego co podajesz jest za trudne. Zawsze to była droga pasja nie tylko dzisiaj , trzeba będzie kupić jak tu napisałem w innym poście zasilacz tańszy i ten mocniejszy regulator PIKO to i tak wyniesie mnie trochę taniej . Jak zakładałeś w swoich podanych sklepach. Wszystko kupiłem nowe to niech kolejny zakup będzie nowy.

 

[Marcin2677]

Maksymalny dopuszczalny prąd diody LED jako komponentu. Sterowanie diod prądem znamionowym zrobi żarówkę z wagonu, stąd max 20mA na wagon, nie na jedną diodę

Dziękuję za te informację kolego.

 

[Marcin2677]

Ten zasilacz opublikowany był w książce "Moje hobby - 24 proste układy elektroniczne do samodzielnego wykonania" autorstwa Marii i Wojciecha Nowakowskich.

To wszystko jest wspaniałe jak ktoś umie elektronikę dla takich osób jak ja, trzeba mieć gotowe urządzenia .

 

[Marcin2677]

Re 7/85 str.13,14 - artykuł dokładnie tych samych autorów, ze szczegółowym opracowaniem konstrukcji mechanicznej.
Układy na tyle proste że możliwe do zmontowania "w pająku".

Proste dla was tutaj ,którzy siedzą lata w elektronice i modelarstwie dla mnie amatora jest to trudne. Lepiej kupić gotowe jak mam wszystko zepsuć szkoda by było. Z pewnością skorzystają z rozwiązań tych ci , którzy znają się na elektronice .

 

[melonowy]

Posłuchaj poproszę Kolego. Masz już fajną lokomotywę BR119 z gniazdem dekodera NEM652, na pewno dokupisz sobie jeszcze jakieś loki.
Dobrze Ci radzę żeby nie iść w analogowe sterowanie lokomotywami.
Te analogowe regulatory o których wyżej pisaliście - 400 i więcej złotych
Dobre używane cyfrowe sterowanie np. Roco kupisz od Kolegów z forum w prawie podobnej cenie, może ciut więcej, a może nie.
Ale,... używane cyfrowe, to naprawdę jest w dobrym stanie. Sam kiedyś takie kupowałem i służy mi do dzisiaj już całe lata.
Najzwyklejszy dobry dekoder do lokomotywy kupisz też od kolegów już za około 100zł.
Zapewniam Cię, że duszy lokomotywa nie straci, a może i odwrotnie - zyska duszę elektroniczną.
Zaręczam, jak tylko choć jeden raz weźmiesz do ręki manipulator cyfrowy i zaczniesz sterować dwoma, trzema lokomotywami na torach,
to nigdy nie zechcesz wrócić do analogu. Mogę się o to założyć.
Dodatkowe efekty świetlne załączane w lokomotywach, a później zakup dekoderów dźwiękowych i zabawa z "grającą orkiestrą"...
Jak tylko raz tego liźniesz, to analog wyda Ci się epoką jaskiniową.
Nie będziesz się musiał martwić, czy starczy prądu dla wagonów, czy trzeciej lokomotywy - starczy. DCC nie jest wcale trudne.
Jest XXI wiek i nie inwestowałbym ani jednej złotówki w analog.
Natomiast jak lubisz analogowe rozwiązania i grzebać w kabelkach, to na budowanej później swojej makiecie możesz rozważyć sterowanie analogowe rozjazdami i sygnalizacją..
Choć też pojawiają się fajne, proste i niedrogie rozwiązania cyfrowego sterowania rozjazdami itd.
Dla Twojego dobra - nie wydawaj bezsensownie swych pieniędzy, bo później nikt już tego sprzętu od Ciebie nie odkupi.

 

[Marcin2677]

Jest sporo racji co napisałeś w sprawie wielu lokomotyw i sterowania . Dzwięk , oświetlenia stałe , pewnie że można się tego nauczyć. Jednak skoro już posiadam analogowy zestaw to będę z niego korzystał ,można go mieć dodatkowo potem jako kolejny do makiety . Osobne tory na cyfrowe i ten osobny tor analogowy.Sterować wtedy np dwoma takimi składami .

 

[melonowy]

Albo ja Ciebie, albo Ty mnie nie zrozumiałeś.
To, że posiadasz analogowy zestaw w niczym nie przeszkadza.
Do lokomotywy montujesz dekoder i masz cyfrowego loka, który i tak może również jeździć w analogowym sterowaniu.
Nie ma torów cyfrowych i analogowych. Tory są te same. Różnica tylko w tym, jakie sterowanie do nich podłączysz.
Ja też na początku kupiłem zestaw startowy z regulatorem takim jak Twój. Rozleciał się (bebechy) po miesiącu chyba i od razu kupiłem cyfrę.
Makiety też jeszcze nie mam, ale na desce jeżdżę 6 dźwiękowymi lokomotywami i nie wyobrażam sobie powrotu do analogu.
Nie tłumacz sobie, że nie możesz mieć cyfry, bo to, czy tamto, że jakiś problem będzie.
Właśnie gdy ją zamontujesz, to problemy znikną, a na twym licu pojawi się szeroki

 

[Marcin2677]

Trzeba zmienić na torach klips do cyfrowych lub ten analogowy wylutować kondensator . Teraz zrozumiałem jak to działa to fajnie uniwersalnie .Można to różnie zestawiać dekoder tylko i lokomotywa działa cyfra i analog to luks ,trzeba by jeszcze co sterowniki tak programatory regulatory prędkości. Stopniowo bo teraz na wagony sporo wydałem. Ty siedzisz w tym lata ja miesiąc. Fajnie,że tak sobie zrobiłeś

 

[melonowy]

W analogu klips może być też cyfrowy, albo analogowy z wylutowanym kondziem. Byle by nie był analogowy razem z cyfrowym sterowaniem.
Można też bezpośrednio kable do szyn podłączyć złączkami z kablami. Można samemu przylutować.
Jakie sterowniki i programatory? Nie potrzebne są żadne takie rzeczy.
Sterowanie cyfrowe składa się z regulatora-centralki sterowania oraz wzmacniacza i zasilacza sieciowego.
Dekoder wsadzony do lokomotywy i... jazda.
Jak już zakupisz sobie sterowanie cyfrowe, wówczas już nie będziesz chciał w ogóle podłączać sterowania analogowego, bo po co? Nie ma opcji.
Wagony świecące mogą świecić w cyfrze bez ich sterowania cyfrowego również. Można zamontować do wagonów dekoder, który steruje ich oświetleniem, ale nie trzeba. Bez dekodera będą swiecić cały czas.
Jeszcze jedno. Płynność jazdy lokomotyw. Bez porównania lepsza w cyfrze.

 

[Marcin2677]

Ten kabel co pokazałeś ze złączkami jest akurat zły cienki rozmawiałem onim w sklepie. wykonałem swój przewód 0.75 mm każda żyła i jest bardzo dobrze do 2 A oraz zasilania 17 V . Regulator obrotów jaki używam akurat jest bardzo dobry nie taki co miałeś od zestawu i się uszkodził . Na pewno tego regulatora nie pozbędę się bo mi się podoba jego wykonanie i działanie. Na nim mogę toczyć pociąg tak samo wolno jak ty w swej cyfrówce. O oświetleniu stałym wiedziałem wagonów oraz składu pociągu , w analogu muszę jechać by świeciło . Przy zaletach cyfrowych i tak będę bo lubię analog, co szkodzi mieć dwie instalacje nic. W sensie płynności jazdy oraz wolnej jazdy wypowiadał się tutaj kolega co posiada cyfrowe i analogowe rozwiązania, przy dobrym regulatorze , zasilaczu płynność prędkości są takie same, widzę to mając już drugi regulator analogowy , na nich widać różnice w działaniu ten co mam fabryczny i ty miałeś, nie działa dobrze. Dlatego , możesz o tym nie wiedzieć właśnie w zakresie prędkości i płynności.

 

[melonowy]

Kabelek pokazałem tylko jako opcję. Jak masz swoje podłączenie to tylko lepiej.
Nie wiedziałem, że kupiłeś już ten lepszy regulator. Wiem który, bo wcześniej tu pisałes o nim.
Szkoda, bo moim zdaniem niepotrzebnie pospieszyłeś się z wydaniem kasy.
Ja mimo wszystko obstaję przy swoim. Ty nie jesteś przekonany do cyfry i wychwalasz analog, bo nie sterowałeś jeszcze nigdy cyfrowo.
Znajdź kogoś w swej okolicy kto ma cyfrówkę, albo jakiś klub modelarski jeśli jest i idź tam.
Zobaczysz jakie to jest funkcjonalne, jakie łatwe i jak to fantastycznie działa i ile więcej daje radochy z zabawy.
Przestaniesz lubić analog w 5 sekund.

 

[Marcin2677]

Brak tutaj ludzi co zajmują się tymi tematami, brak wystaw itd. Sam muszę tu działać , mnie daje radość obserwacja jak sterowanie , bo ustawie prędkość i mogę nie dotykać regulatora i godzinę tylko patrzeć jak pociąg jezdzi . ja wiem,że tam sterowanie ma więcej funkcji ale jeśli mam jedno torowisko to analog wystarcza spokojnie . Jak będę rozbudowywał kolejne tory czy makiety to wtedy cyfra ale będę już miał składy gotowe wagony elektrowozy to co jest najdroższe. Ja nie żałuję ,że wydałem na ten regulator bo mimo cyfry nigdy nie zrezygnuję też z analogu. Tak samo jak nigdy nie zrezygnuję z zegarków mechanicznych , lubię rozwiązania stare bo robili to ludzie mądrzy i te stare rozwiązania są trwałe na lata. Przy całym uznaniu cyfry i tego że to lubisz jeśli coś proste mniej skomplikowane mniej elektroniki to wytrzyma ci dłużej. Pozwól ,że będę miłośnikiem analogowym na zawsze, posiadając potem cyfrowe rozwiązania, ale dobrze,że mi opisujesz te sprawy bo się nauczę czegoś. Teraz to jest tak bo to widać,że ty jesteś fanem cyfry a ja fanem analoga , nie zostawię analoga też z jeszcze kolejnego względu , jako dziecko miałem zestaw PIKO analogowy a to mi dzisiaj przypomina te fajne dawne czasy .

 

[melonowy]

W sensie płynności jazdy oraz wolnej jazdy wypowiadał się tutaj kolega co posiada cyfrowe i analogowe rozwiązania, przy dobrym regulatorze , zasilaczu płynność prędkości są takie same

Na pewno tego regulatora nie pozbędę się bo mi się podoba jego wykonanie i działanie. Na nim mogę toczyć pociąg tak samo wolno jak ty w swej cyfrówce.

Czyżby...?

 

[Marcin2677]

Dzwięk świetny , no tak wolno nie mogę . od jakieś 1.50 V @melonowy

 

[melonowy]

To tylko jeden przykład tego, że nie zawsze to, co się gdzieś usłyszy jest prawdą.
A zalet i przewag cyfrówki nad analogiem jest o wiele, wiele więcej.

EDYTKA
Nie neguję Twego zamiłowania do analogu. Rozumiem to. Próbuję tylko Tobie pokazać możliwości i funkconalność cyfry.
Też miałem kilka zestawów TT i jeden H0 w dzieciństwie, Ale teraz do cyfry przeszedłem natychmiast.
Też na początku się bałem, że nie dam rady ogarnąć, ale pierwsze co zrobiłem, po kupnie sterowania cyfrowego i pierwszego dekodera, to próbowałem przeprogramować dekoder, żeby lokomotywa jeździła inaczej, tak jak ja chcę.
Udało się od razu, a teraz już z pewnym doświadczeniem i też pomocą Kolegów z forum nie boję się przeprogramowywać dekodery i wykonywać drobne przeróbki oświetlenia modeli.
Też do dego dojrzejesz, tylko musi trochę piwa z butelki upłynąć... Im prędzej, tym lepiej.

 

[melonowy]

Słuchaj dobrych rad, przeglądaj forum, oglądaj filmiki instruktażowe. Pozyskuj wiedzę, która pomoże Ci w podejmowaniu dobrych wyborów.

 

[mareknyc]

Brak tutaj ludzi co zajmują się tymi tematami, brak wystaw itd. Sam muszę tu działać , mnie daje radość obserwacja jak sterowanie , bo ustawie prędkość i mogę nie dotykać regulatora i godzinę tylko patrzeć jak pociąg jezdzi . ja wiem,że tam sterowanie ma więcej funkcji ale jeśli mam jedno torowisko to analog wystarcza spokojnie . Jak będę rozbudowywał kolejne tory czy makiety to wtedy cyfra ale będę już miał składy gotowe wagony elektrowozy to co jest najdroższe. Ja nie żałuję ,że wydałem na ten regulator bo mimo cyfry nigdy nie zrezygnuję też z analogu. Tak samo jak nigdy nie zrezygnuję z zegarków mechanicznych , lubię rozwiązania stare bo robili to ludzie mądrzy i te stare rozwiązania są trwałe na lata. Przy całym uznaniu cyfry i tego że to lubisz jeśli coś proste mniej skomplikowane mniej elektroniki to wytrzyma ci dłużej. Pozwól ,że będę miłośnikiem analogowym na zawsze, posiadając potem cyfrowe rozwiązania, ale dobrze,że mi opisujesz te sprawy bo się nauczę czegoś. Teraz to jest tak bo to widać,że ty jesteś fanem cyfry a ja fanem analoga , nie zostawię analoga też z jeszcze kolejnego względu , jako dziecko miałem zestaw PIKO analogowy a to mi dzisiaj przypomina te fajne dawne czasy .

Kolega dobrze Tobie radzi.Tym bardziej ,że z tego co widzę masz lokomotywę praktycznie przygotowaną pod cyfrę.Koszt na początek to dekoder do lokomotywy
,który wciskasz do gnazda w lokomotywie plus jakieś tanie sterowanie cyfrowe.
Wtedy mozna się bawić.