• Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
  • Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.

Wóz konny a'la PRL czyli "polska furmanka"

OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#21
"Dziadkowa" była bardziej wzdłuż niż "wszerz". Ta z czarno-białego zdjęcia bardziej mi pasuje.
Możliwe.

Możliwe też, że to kwestia nieco za dużych kół w wycinance GPM.... Podejrzewam, że gdyby "dać" nieco mniejsze, to by proporcji nabrała bardziej ku temu, co widać na zapodanej czarno-białej fotografii.

Dzięki za uwagi.
 
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#25
Daj znać jakich kolek potrzebujesz i w jakiej skali. Można coś narysować i wydrukować.
Nie wiem, czy kolega do mnie pisze.... ale jeśli tak, to właśnie jeśli chodzi o przedstawioną tu furmankę GPM w wielkości TT -> już taką chyba zostawię do dioramy, którą zbudowałem. Ale zamówiona wersja H0 zapewne skalowo będzie miała takie same koła (chyba za duże) --- i tutaj myślałem, że poszukam czegoś od jakiegoś dawcy. W pierwszej chwili pomyślałem o tym modelu: przyczepka do wózka 1/87 - 3D DRUK zestaw do złożenia kolor SZARY • (gpm.pl) . Pytanie - Jaka kwota wchodzi w grę za takie koła?

Generalnie chodzi o coś w ten deseń /najlepiej z odwzorowanym bieżnikiem na "oponie"/:

koła.jpg

źródło: Wirtualne Muzeum Dawnych Przedmiotów i Sprzętów Wiejskich (muzeumdns.pl)

Wieczorem zmierzę jaką średnicę mają koła w TT i dam znać jaka średnica moim zdaniem bardziej by pasowała do tego modelu. W tym miejscu warto zauważyć, że na większości zdjęć furmanek PRL, górna krawędź opony niemal zawsze wypada na wysokości podłogi fury. W modelu GPM jest dużo za wysoko.... pewnie to sprawia, że wóz wydaje się za mały (za krótki).... bo mi wydaje się, że jest OK, tylko kółka są "przesadzone"....

Testowo przy okazji skuszę się też na tą ofertę... ;-) bo mam z tego sklepu jeszcze to i owo do zamówienia ---> co ciekawe - tu z kolei wydaje mi się, że burty są za wysokie, a cięgło pod furmanką mało filigranowe (ten trójkąt) :) ha ha... ale może koła się nadadzą.

Coś mi się wydaje, że aby zrobić miłą dla oka furmankę trzeba będzie złożyć ja z kilku różnych modeli :)
 
Ostatnio edytowane:

Wojtek_Kraków

Aktywny użytkownik
Reakcje
429 1 0
#26
Nie wiem, czy kolega do mnie pisze.... ale jeśli tak, to właśnie jeśli chodzi o przedstawioną tu furmankę GPM w wielkości TT -> już taką chyba zostawię do dioramy, którą zbudowałem. Ale zamówiona wersja H0 zapewne skalowo będzie miała takie same koła (chyba za duże) --- i tutaj myślałem, że poszukam czegoś od jakiegoś dawcy. W pierwszej chwili pomyślałem o tym modelu: przyczepka do wózka 1/87 - 3D DRUK zestaw do złożenia kolor SZARY • (gpm.pl) . Pytanie - Jaka kwota wchodzi w grę za takie koła?

Generalnie chodzi o coś w ten deseń /najlepiej z odwzorowanym bieżnikiem na "oponie"/:

Zobacz załącznik 902098
źródło: Wirtualne Muzeum Dawnych Przedmiotów i Sprzętów Wiejskich (muzeumdns.pl)

Wieczorem zmierzę jaką średnicę mają koła w TT i dam znać jaka średnica moim zdaniem bardziej by pasowała do tego modelu. W tym miejscu warto zauważyć, że na większości zdjęć furmanek PRL, górna krawędź opony niemal zawsze wypada na wysokości podłogi fury. W modelu GPM jest dużo za wysoko.... pewnie to sprawia, że wóz wydaje się za mały (za krótki).... bo mi wydaje się, że jest OK, tylko kółka są "przesadzone"....

Testowo przy okazji skuszę się też na tą ofertę... ;-) bo mam z tego sklepu jeszcze to i owo do zamówienia ---> co ciekawe - tu z kolei wydaje mi się, że burty są za wysokie, a cięgło pod furmanką mało filigranowe (ten trójkąt) :) ha ha... ale może koła się nadadzą.

Coś mi się wydaje, że aby zrobić miłą dla oka furmankę trzeba będzie złożyć ja z kilku różnych modeli :)
Burty są jak w oryginale;)
Dziś jeśli odgrzebię zdjęcia to wrzucę.
Dyszel jest przeskalowany żeby dał się wydrukować. Najlepiej odciąć i zrobić z drucika.
Trójkąt pod spodem też jest przeskalowany. Oryginalnie całość jest oparta na takim małym wieńcu, który umożliwia obrót. W TT byłoby to strasznie toporne. Już w przyczepie do stara miałem z tym problem.
Koła, które u siebie zastosowałem to koła z żuka. Mają bieżnik, nie mają ozdobnego dekla (chociaż i z deklami bywały fury).
Takie koła jak na zdjęciu też żaden problem narysować i mogę wydrukować;).
Tu chyba rozmiar opon jak z żuka.
 

Wojtek_Kraków

Aktywny użytkownik
Reakcje
429 1 0
#27
Niestety nie mogę się dogrzebać do zdjęć ale wklejam zrzuty z projektu wraz w wymiarami TT.
Jeszcze odnośnie burt, to mogą się wydawać zbyt wysokie ponieważ zrobiłem wersję z 3 deskami założonymi na furze.
Często jednak jeździły tylko z dwoma. Bałem się jednak, że podczas druku pokrzywią się te kłonice czy jak to tam zwał (nie wiem).
fura przód.jpg fura wymiary bok.jpg

Jeśli potrzeba by jeszcze jakiś wymiarów to pytaj.
 
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#28
Niestety nie mogę się dogrzebać do zdjęć ale wklejam zrzuty z projektu wraz w wymiarami TT.
Jeszcze odnośnie burt, to mogą się wydawać zbyt wysokie ponieważ zrobiłem wersję z 3 deskami założonymi na furze.
Często jednak jeździły tylko z dwoma. Bałem się jednak, że podczas druku pokrzywią się te kłonice czy jak to tam zwał (nie wiem).
Zobacz załącznik 902799 Zobacz załącznik 902800

Jeśli potrzeba by jeszcze jakiś wymiarów to pytaj.
Super, dzięki. Jest GIT. Fakt, wiele z furmanek /przynajmniej w mojej pamięci/ miało trochę niższe burty - tak mi się wydaje - i takie, a nie inne ich wynikające z tego "proporcje" bardziej mi się kojarzą. Faktem jest też to, że ile furmanek by obok siebie nie postawił, to prawie każda jest nieco inna :) więc chyba wielkiego błędu się tu nie zrobi przy jej budowie, gdy trzymać się będziemy jakichś logicznych granic danej skali.
Ja zamówiłem jedną furę twojego projektu na próbę ze sklepu, który linkowałeś. Jak dojdzie, to postaram się to pomalować, spatynować, dołożyć jakiegoś konia, woźnicę, ładunek i jak już to ogarnę, to wrzucę foty porównujące ten projekt z modelem GPM, w którym chyba wymienię koła na mniejsze, drukowane (od takiego jednego wózka peronowego produkcji też GPM).
Jak już będzie gotowe, to napiszę tutaj co i jak, wrzucając zdjęcia tego, co z tego wyszło.
Pozdrawiam.
 
Ostatnio edytowane:

Wojtek_Kraków

Aktywny użytkownik
Reakcje
429 1 0
#29
Super, dzięki. Jest GIT. Fakt, wiele z furmanek /przynajmniej w mojej pamięci/ miało trochę niższe burty - tak mi się wydaje - i takie, a nie inne ich wynikające z tego "proporcje" bardziej mi się kojarzą. Faktem jest też to, że ile furmanek by obok siebie nie postawił, to prawie każda jest nieco inna :) więc chyba wielkiego błędu się tu nie zrobi przy jej budowie, gdy trzymać się będziemy jakichś logicznych granic danej skali.
Ja zamówiłem jedną furę twojego projektu na próbę ze sklepu, który linkowałeś. Jak dojdzie, to postaram się to pomalować, spatynować, dołożyć jakiegoś konia, woźnicę, ładunek i jak już to ogarnę, to wrzucę foty porównujące ten projekt z modelem GPM, w którym chyba wymienię koła na mniejsze, drukowane (od takiego jednego wózka peronowego produkcji też GPM).
Jak już będzie gotowe, to napiszę tutaj co i jak, wrzucając zdjęcia tego, co z tego wyszło.
Pozdrawiam.
Dokladnie tak jak piszesz. Tyle furmanek ile ich twórców.
Koła też wstawiali takie jakie mieli. Zaraz po wojnie to często odzyskane z rozbitych pojazdów wojskowych.
Gdzieś widzialem takie fajne foto jak, stoi fura przed GSem załadowana bańkami na mleko. Stąd też bańki też narysowałem.
Konika można ściągnąć z jakiś darmowych modeli 3d I wydrukować.
Ja niestety postaci, zwierząt itp nie umiem tworzyć w 3d.
 
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#31
W furmance GPM koła są ewidentnie za duże. Tak naprawdę to koła z TT w tym modelu pasują idealnie do modelu w H0.

Koło kartonowe, imitujące te pompowane z modelu w TT:

20220626_162711.jpg


7mm to w przeliczeniu 85cm.... sporo jak na 1:1.... Wydaje mi się, że koła w furmankach miały raczej średnicę mniej więcej 60-65cm...

W związku z powyższym zastosowałem koła z modelu wózka peronowego w wielkosci TT też z firmy GPM. Model z wydruku 3d. Zakupiłem bo kosztował 12zł czy 15zł.... Tak to wygląda z tymi kołami....

20220626_173207.jpg


20220626_173229.jpg


20220626_173328.jpg


Ewidentnie poprawiło to proporcje całości.
Czekam na konia z Noch'a i jakiś ładunek. Jak dojdzie wrzucę jak to wygląda w komplecie z woźnicą. Pozdrawiam.
 
Ostatnio edytowane:
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#33
Jeśli dobrze pamiętam to koła od żuka (które wrzucali często do furmanek)miały 68cm.
Możliwe. Przeglądałem wiele fotek i dość duże są (wydaje się, że większe niż w większości ówczesnych aut osobowych).... no ale nie 85cm jak w opisywanej wycinance TT od GPM po przeliczeniu ich do wielkości 1:1...

Przy okazji mam pytanie. W ofercie ze strony Skrzynki pocztowe 1:120 - Modelekartonowe jest informacja, że:

Wydruk wykonany z żywicy wysokiej jakości UV 405
Mogą pojawić się po czasie niewielkie odkształcenia modelu w zależności od warunków przechowywania,
jest to częsty efekt starzenia się żywicy.
W przypadku naszych produktów wystarczy umieścić model w ciepłej wodzie,
i po chwili kiedy osiągnie plastyczność delikatnie przywrócić pierwotny kształt, i schłodzić model w zimnej wodzie.


Pytanie.... Czy można się obawiać jakichś niespodzianek po pomalowaniu (wykonaniu) modelu na gotowo? Przecież wtedy nikt już tego do wody nie wsadzi.... Jakie więc warunki mogą przyczynić się do wspomnianych niespodzianek (jakich unikać?) ?
 
Ostatnio edytowane:
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#35
Mam już tą furmankę --- nie wygląda źle. Ponieważ potrzebuje jednego porządnie wyglądającego modelu, stąd te zakupy (począwszy od GPM i tej drukowanej) ale nie tylko.... W ostateczności powstanie jakiś składak. Myślę też nad wykonaniem furmanki z forniru z wykorzystaniem elementów plastikowych (koła z firmy HADL ) i zachowaniu proporcji mniej więcej takich jakie udało się osiągnąć Tomaszowi Florczakowi z PMM-H0:

Polska furmanka – Polska Makieta Modułowa H0 (pmmh0.pl)

Niestety widzę że aby zrobić fajną furmankę trzeba trochę pokombinować.

Te z GPM:
- wydają się trochę za krótkie;
- "deski" są w nich chyba nieco za grube ...;
- nie mają burt czołowych, które trzeba by dorabiać;
- wymagają też dokupienia innych kółek jeśli ktoś chce mieć imitacje kół z oponami.

Ta z wydruku 3D:
- proporcje są OK, szkoda tylko, że nie mają możliwości wykonania ich z dwiema deskami na boku (kojarzę raczej z niższymi bokami --- pewnie można by to jakoś na upartego ściąć i dorobić łączenia boczne, ale istnieje obawa nad zniszczeniem modelu...;
- deski mogły by być w nich wyraźniej zaznaczone (rowki są dość płytkie, że ciężko tam "wlać" nieco innej farby by je wizualnie odseparować od siebie.
 
Ostatnio modyfikowane przez moderatora:

Wojtek_Kraków

Aktywny użytkownik
Reakcje
429 1 0
#36
Fornir fajna sprawa.
Proporcje możesz zdjąć z mojej.
Wsporniki z jakis patyczków zrobić (listewka, fornir).
Kółka też możesz wziąć z tej drukowanej.

Nie ma też problemu aby zrobić taką z dwoma deskami. Ale to za 2 tygodnie bo jadę na urlop.
 
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#37
Fornir fajna sprawa.
Proporcje możesz zdjąć z mojej.
Wsporniki z jakis patyczków zrobić (listewka, fornir).
Kółka też możesz wziąć z tej drukowanej.

Nie ma też problemu aby zrobić taką z dwoma deskami. Ale to za 2 tygodnie bo jadę na urlop.
Spoko.

Ja bym chętnie kupił taką z dwoma deskami na boku (niższe ściany boczne).

Tymczasem tak wygląda u mnie ta drukowana, już złożona i pomalowana...

20220627_181011.jpg


20220627_181051.jpg
 
OP
OP
garou

garou

Ostrzeżony
Reakcje
4.111 416 99
#38
Ponieważ przy okazji tego tematu wypłynął model z wydruku 3D, który pokazałem wyżej sklejony i pomalowany, a o którym nie wiedziałem, miałem okazję zapoznać się z tą ofertą i musze przyznać, że naprawdę to fajny model. Mam nadzieję, że w ofercie tej firmy ukaże się też wersja z niższymi burtami na boku. Szczerze pisząc to nie znalazłem na rynku typowo polskiej furmanki w tak dobrej cenie. Wygląda naprawdę przyzwoicie i posiada proporcje jakie (przynajmniej ja) uważam za najbardziej popularne. Kolega @Wojtek_Kraków wrzucił tu wymiary więc można założyć, że są OK.
Reasumując, po zapoznaniu się z tymi ofertami wybrałbym tą z wydruku 3d firmy A&S projekt.

Chcąc poprawić proporcje furmanki GPM trzeba by było podłogę obciąć po bokach by ją zwęzić, skrócić siedzisko woźnicy, koła dać mniejsze (5,6mm) oraz zmniejszyć och rozstaw. No ale nie po to się kupuje model, by wszystko w nim poprawiać, tylko skleić go i się nim cieszyć.

f1.jpg



Biorąc pod uwagę powyższy obrazek, wpis kolegi @womo o dwudziestu procentach wydaje się w dużej mierze uzasadniony, z tym że należało by uściślić, że generalnie model ten wydaje się za krótki o (PI x Drzwi) 20% i za szeroki o 20%...
Jak dla mnie to on jest za duży tak z 20%
Bardziej mi pasują furmanki z wydruku.
Po powyższych doświadczeniach mi także bardziej przypasowała ta z wydruku. No chyba, że zrobię sam jeszcze jedną z forniru na próbę.

PS... zauważyłem, że trudno kupić fajnego konia, a te z Artitec prawie nieosiągalne i drogie jak diabli...
Pozdrawiam.
 
Ostatnio edytowane:

Wojtek_Kraków

Aktywny użytkownik
Reakcje
429 1 0
#39
Ja teraz jestem na urlopie. Dziś skansen w Sanoku. Może będzie jakaś furmanka tylko nie wiem czy mam metrówka ze sobą.
A po drodze mijałem tyle.roznych furmanek, że można by stworzyć katalog;)