Tabliczki parowozowe

[Prezes TS]

Znaczy to że powyższa tabliczka firmowa powinna się znajdować na ...

na wielu parowozach zamieniano kotły, co było nagminne w wielu ZNTK-ach. Niekiedy zamiana następowała kilka razy.
Nie przykładano też większej wagi do zamian kołpaków, pomimo, że wiele części przed demontażem było celowo oznaczane farbą.
Stąd masz i tabliczki firmowe nie zawsze z tego parowozu, do którego powinny być przypisane.

Ale co tam ZNTK-i, zobacz ile parowozów eksponatów muzealnych jest błędnie oznakowanych numerem a nawet serią, gdzie przecież muzea powinny dbać "z urzędu' o poprawność historyczną.
O opisach np. zdjęć w takiej "Stacji Muzeum" - już lepiej nie wspominać !

 

[michal.guminiak]

Szanowny Jarząbku, Panie Prezesie, Panie Generale. Znów bezcenna lekcja historii.

 

[Jarząbek]

Mogę tylko dodać, że w październiku 1995 r. na par. 1770 była ta sama tabliczka z nr 3050.
Ponieważ na par. serii Px48 nie dokonywano zamian kotłów (jak dobrze pamiętam był tylko jeden taki przypadek i nie dotyczył par. 1770), to tu najprawdopodobniej nastąpiła zamiana kołpaków.

 

[Prezes TS]

A wracając jeszcze do opisów zdjęć (takie małe off top, mam nadzieję, że moderator wybaczy) - setnie się ostatnio uśmiałem czytając opis pod zdjęciem: "Drużyna oskarżająca ..." - na PKP !
Sami zobaczcie, strona 80 na cyfrowej ...
To tak na poprawę humoru !

 

[Prezes TS]

To może sam spowoduję powrócenie do tematu tego wątka,

Bogdan Pokropiński Parowozy normalnotorowe produkcji polskiej dla PKP i przemysłu...wydanie 87r.

W cytowanej przez Luck książce, dla porządku rzeczy należy dodać jeszcze jedną tabliczkę (co najmniej jedną).
Autor opisując tabliczki polskich firm budujących parowozy tak jakoś skokowo podawał przykłady, pomijając wiele ciekawych i z historycznego punktu ważnych okresów.
Przy Fabryce Chrzanowskiej, jak i pozostałych, brakuje no przykład lat 1939-1945 ...
A ta wytwórnia po zajęciu jej przez Niemców produkowała dalej parowozy oparzając je w niezwykle ciekawe tabliczki firmowe, jedyny taki przypadek w produkcji okresu okupacji II W.Ś.
Mianowicie zawieszano tabliczki w dotychczasowym kształcie zawierające litery nawet dotychczasowego kroju ale o treści ... dosłownie przetłumaczonej na język niemiecki !
Co więcej, okupujący zakład "nowi zarządzający" rodem z hitlerowskich Niemiec z takim asem propagandy jak Gebbels i hienami nienawiści przeciwko wszystkiemu co polskie z Adolfem na czele, tu ...
zdecydowali się na dosłowne przetłumaczenie : Pierwsza fabryka lokomotyw w Polsce S.A. Chrzanów !!!
Jak na to pozwolono i dlaczego tak ?
Przecież wszystko co polskie z samą Polską miało być wymazane z mapy Europy.
Tabliczki te zakładane były między innymi na nadal produkowane parowozy serii Pt31 i ich tendry. Same parowozy wychodziły już z nowym oznaczeniem serii, ale to już inna historia.
Ten stan rzeczy trwał jeszcze nadal w 1940 roku !
Potem zmieniono nazwę zakładu i samej miejscowości, ale znowu ... nie nadano jakiejś "poprawnie niemieckiej nazwy", lecz ... ponownie prawie dosłowne tłumaczenie Chrzanów na Krenau.
Tu piszę prawie, gdyż podobno Kren w austriackim folklorze oznacza właśnie chrzan.
Mój nauczyciel kolei, ś.p. Helmut Pochadt z Berlina, tak właśnie próbował tłumaczyć ten fakt, wnioskując, że przypuszczalnie rejon Chrzanowa uznawano za ciążący w kierunku Austrii.
Czy tak było ? - nie ma na to dowodów, to tylko takie przypuszczenie.
Po całkowitej zmianie nazwy zakładu, oczywiście same tabliczki firmowe były inne tak w treści, jak i w kształcie, a sam zakład został wzięty pod skrzydła firmy Henschel & Sohn.

Tabliczka z parowozu wąskotorowego zbudowanego dla zakładów "Solvay" pod Krakowem.

Ten parowóz przekazany został dla Muz.Kol.w Warszawie i stał jakiś czas na Odolanach.
Tam, któryś z uczestników wycieczek organizowanych przez EK ogołocił go z obu.
W jakiś rok później jedna z nich była oferowana na Ebay.de i poszła za jedyne 811,50 Euro do rąk kolekcjonera ze Szwajcarii.
Lekkomyślność Muz.kol. była i jest nadal zatrważająca. Takich i podobnych przykładów z ich strony mógłbym przytoczyć dużo więcej, ale to nie temat tego wątka.

 

[Jarząbek]

dla porządku rzeczy należy dodać jeszcze jedną tabliczkę (co najmniej jedną).

Co najmniej jedną. Autor książki pisze, że po II wojnie fabryka umieszczała prostokątne tabliczki z zaokrąglonymi rogami - zgoda. Tylko, że na parowozach produkowanych w Chrzanowie po odzyskaniu niepodległości zakładano dokładnie takie same tabliczki jak przed wojną tylko wykonane ze stopu pod nazwą ZNAL.

Po chwileczce:

Poprawię się - należy dodać jeszcze jeden rodzaj tabliczek. Bezpośrednio po wojnie tabliczki były dokładnie takie same jak przed wojną - mosiężne.

 

[Jarząbek]

Tablica ostrzegawcza, umieszczana w kilku miejscach na parowozie i tendrze, informująca o wysokim napięciu w sieci trakcyjnej. Mimo tych tablic kilku pracowników zostało śmiertelnie porażonych.

I w języku niemieckim:

 

[Luck]

W cytowanej książce B.Pokropińskiego jedna z rzecz mnie razi od lat...
"..Po 1945 roku tabliczkę firmową wykonywano z metalu
lekkiego z napisem Zaklady Metalowe H.Cegielskiego Poznań "
Fakt jest taki że parę dobrych lat po wojnie ciągle pisało na tabliczka Cegielski sp.akc.
a tabliczki (choć innego kroju delikatnie mniejsza bez ryflowanego tła)
na pierwszych Ty45 odlewane były w mosiądzu...
Jak dobrze pamiętam najwyższą mosiężny egz.jaki widziałem był z numerem 1001





Pozd.D.

 

[Prezes TS]

W cytowanej książce ...

no to jest właśnie rzetelność pisarska tego autora, zresztą już chyba powszechnie znana,
bo jak się czegoś nie wie, to się nie dopytuje, tylko z rękawa ...

 

[Luck]

Tak na marginesie....wody chyba jeszcze nie było

 

[Jarząbek]

Powojennych tabliczek HCP było też kilka rodzajów. Oczywiście pierwsze były mosiężne najwyższy znany mi numer to 1030 - Ty45-126, natomiast najniższy mi znany numer tabliczki aluminiowej to 1041 - Ty43 - 16. Z tego widać, że zmiana materiału, z którego odlewano tablice nastąpiła dopiero w roku 1947.
Inna sprawa to kotłowe tabliczki umieszczane na ścianie drzwiczkowej par. serii Ty51. Pierwotne tabliczki HCP były z aluminium, ale już tabliczki zastępcze, tego samego wzoru co oryginalne, były odlewane przez ZNTK Oleśnica z mosiądzu.

 

[Maslo]

Pewnych wakacji w Holandii wybraliśmy się z moim staruszkiem do muzeum kolejnictwa w Staadkanaal. Oprócz tego że mieli tam sprawny parowóz niemieckiej serii 52 i parę innych ciekawych eksponatów, posiadali stacjonarne muzeum. Na jednej ze ścian wisiały ogromne tabliczki parowozowe i wagonowe z holenderskich kolei.

Pomyślałem sobie, że i nasze parowozy też takie posiadały. I zacząłem takich poszukiwać. Aż w końcu udało sie takie znaleźć. Pierwsza to tabliczka z wrocławskiej wytwórni parowozów wąskotorowych Smohewer. A druga z belgijskiej wytwórni La Meuse. Bardziej obeznani od razu skojarzą, że i w Polsce był taki jeden parowozik z tej wytwórni . Nawet do dziś jest zachowany w warszawskim muzeum.

Ta La Meuse ma 335 mm średnicy !!!

 

[Jarząbek]

Trochę nie na temat - Co się dzieje, że wstawiane zdjęcia na Forum są przekręcane? Zauważyłem to jakiś czas temu i aby zdjęcie wyglądało prawidłowo przed wstawieniem muszę je ... obrócić. Myślałem, że to tylko u mnie się tak dzieje, ale teraz widzę poprzekręcane zdjęcia tabliczek wstawione przez. Kol. Maslo.

 

[Maslo]

Nie wiem, ale na komputerze jest poprawnie

 

[Jarząbek]

To, że na komputerze jest poprawnie akurat wiem, ale widzę, że po wstawieniu jest niepoprawnie. I trzeba wstawić niepoprawnie aby zobaczyć ...poprawnie. Oczywiście nie dotyczy to wszystkich wstawianych zdjęć.

 

[Maslo]

Trzeba najpierw zapisac źle a potem poprawnie i sie udaje

 

[Jarząbek]

Spróbuję na próbę - ustawiam Smoschewer'a prawidłowo i co widzimy;

I teraz wyszło tak jak weszło. Qi czort?

 

[Andrzej Harassek]

Takie problemy mam ze zdjęciami z I-phone'a i to nie tylko przy wstawianiu na forum. Tam jest jakiś system rozpoznawania pozycji telefonu przy fotografowaniu, który czasami, moim zdaniem, głupieje, a informacja o tym jest jakoś zapisywana w danych pliku. A efekt jest taki, że różne programy do przeglądania czy obrabiania grafiki w różny sposób tę informację odczytują. Może inne telefony też tak mają, bo ze zdjęciami ze zwykłego aparatu takich problemów nie ma.

 

[Prezes TS]

Pierwsza to tabliczka z wrocławskiej wytwórni parowozów wąskotorowych Smohewer

Z tabliczki można odczytać nieco inną nazwę ...

Pytanie: czy ta tabliczka też jest w tym holenderskim muzeum ?

Wygląda, że odlana w mosiądzu, ale to jest tylko kopia ...
Oryginał był w żeliwie.
Nawet widać wżery po korozji ...

A parowóz był w Cukrowni "Wróblin", w Lewinie Brzeskim (miedzy Brzegiem a Opolem).

 

[Maslo]

Z tabliczki można odczytać nieco inną nazwę ...

Pytanie: czy ta tabliczka też jest w tym holenderskim muzeum ?

Wygląda, że odlana w mosiądzu, ale to jest tylko kopia ...
Oryginał był w żeliwie.
Nawet widać wżery po korozji ...

A parowóz był w Cukrowni "Wróblin", w Lewinie Brzeskim (miedzy Brzegiem a Opolem).

Tak zgadza się, te okrągłe tabliczki są kopiami. A zakupiona w Niemczech na Ebay. Natomiast sama tabliczka w tym muzeum holenderskim się nie znajduje.