O opornikach, LEDach smd i ich lutowaniu
- Inicjator wątku Bipa1966
- Data rozpoczęcia
Znalazłem w sieci coś takiego jak kalkulatory do obliczania odpowiedniego rezystora dla danej diody. Jeśli ktoś będzie miał problem jakiego rezystora użyć to myślę, że te linki pomogą 
http://www.lukaszkomsta.pl/index.php?op ... Itemid=115
http://www.neoled.pl/technika-led/liczn ... d-led.html
http://www.lukaszkomsta.pl/index.php?op ... Itemid=115
http://www.neoled.pl/technika-led/liczn ... d-led.html
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
To zależy, na jakie napięcie są diody. Prądu diody nie ograniczysz, a napięcie jest właściwe dla zasilania listwy (12V). Oczywiście zasilacz można rozbudowywać, zabezpieczać rezystorami, ale ta konkretna aplikacja służy jednak do celu w konkretnych warunkach.
To zależy, na jakie napięcie są diody. Prądu diody nie ograniczysz, a napięcie jest właściwe dla zasilania listwy (12V). Oczywiście zasilacz można rozbudowywać, zabezpieczać rezystorami, ale ta konkretna aplikacja służy jednak do celu w konkretnych warunkach.
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
1. Rezystor szeregowo połączony z LEDem/LEDami zwykle służy właśnie do ograniczenia prądu wspomnianych LEDów.
2. W typowych prostych listwach dostępnych w sklepach elektronicznych z reguły na każde trzy diody jest montowany rezystor ograniczający prąd. W tych, które ja mam jest po 150 Ohm na każde trzy LEDy.
Np. http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/ ... lone/25631
1. Rezystor szeregowo połączony z LEDem/LEDami zwykle służy właśnie do ograniczenia prądu wspomnianych LEDów.
2. W typowych prostych listwach dostępnych w sklepach elektronicznych z reguły na każde trzy diody jest montowany rezystor ograniczający prąd. W tych, które ja mam jest po 150 Ohm na każde trzy LEDy.
Np. http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/ ... lone/25631
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
Rezystor szeregowy służy do ograniczenia napięcia diody (dzielnik napięciowy), jest też zabezpieczeniem przed uszkodzeniem w przypadku zwarcia na diodzie. Dioda jako odbiornik daje stałe obciążenie prądowe dla zasilania, inaczej nie moglibyśmy jej podłączać np. do baterii. Tak mnie nauczyli kilkanaście lat temu, chyba, że coś pokręciłem.
Rezystor szeregowy służy do ograniczenia napięcia diody (dzielnik napięciowy), jest też zabezpieczeniem przed uszkodzeniem w przypadku zwarcia na diodzie. Dioda jako odbiornik daje stałe obciążenie prądowe dla zasilania, inaczej nie moglibyśmy jej podłączać np. do baterii. Tak mnie nauczyli kilkanaście lat temu, chyba, że coś pokręciłem.
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
Dioda przy prądzie Id określonym w dokumentacji świeci z określoną jasnością.
Jednocześnie na diodzie spolaryzowanej w kierunku przewodzenia przy prądzie Id odkłada się odpowiednie napięcie Ud.
Znając te dwie wartości oblicza się napięcie Ur, jakie powinno odłożyć się na rezystorze i jaki prąd będzie przez niego płynął. >>> Ir = Id
Na tej podstawie oblicza się wartość rezystora szeregowego ograniczającego prąd diody:
Dodatkowo należy obliczyć jaka moc wydzieli się na rezystorze i dobrać odpowiedni rezystor o mocy co najmniej takiej jak wyjdzie z obliczeń.
:arrow: http://www.forum.martel.pl/viewtopic.ph ... sc&start=0
Innym sposobem zasilania diod LED jest stosowanie źródeł prądowych, ale to inna bajka.
Dioda przy prądzie Id określonym w dokumentacji świeci z określoną jasnością.
Jednocześnie na diodzie spolaryzowanej w kierunku przewodzenia przy prądzie Id odkłada się odpowiednie napięcie Ud.
Znając te dwie wartości oblicza się napięcie Ur, jakie powinno odłożyć się na rezystorze i jaki prąd będzie przez niego płynął. >>> Ir = Id
Na tej podstawie oblicza się wartość rezystora szeregowego ograniczającego prąd diody:
Code:
Uz - napięcie zasilania (np. 12V)
Ud - napięcie diody w kierunku przewodzenia (np. 2V)
Ur - napięcie na rezystorze
Id - prąd diody (np. 20mA)
R - wartość rezystora (???)
Pr - moc rezystora
Ur = Uz - Ud (np. 12V - 2V = 10V)
R = Ur/Id = (Uz - Ud)/Id (np. 10V/20mA = 500Ohm)
Code:
Pr = Ur * Id (np. 10V * 20mA = 0,16W >>> najbliższy to 0,25W)Innym sposobem zasilania diod LED jest stosowanie źródeł prądowych, ale to inna bajka.
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
Napisałeś "ograniczającego prąd diody", a potem wyliczasz spadek napięcia i potrzebną rezystancję przy określonym prądzie
Dodatkowo w Twoich obliczeniach jest błąd 12-2=10
Ok, dla mnie to jest dyskusja dość akademicka, a że nie czuję się na siłach dalej jej prowadzić, niech tam sobie będzie jak napiszesz.
edyta
Jeszcze odwracając całą sprawę.
Do zasilania diody możesz użyć zasilacza o dowolnej wydajności prądowej, ale o określonym napięciu. Wobec tego czynnikiem wpływającym na diodę jako ostatni odbiornik w obwodzie jest napięcie. Wymaganie wydajności prądowa źródła są niewielkie.
Napisałeś "ograniczającego prąd diody", a potem wyliczasz spadek napięcia i potrzebną rezystancję przy określonym prądzie
Dodatkowo w Twoich obliczeniach jest błąd 12-2=10
Ok, dla mnie to jest dyskusja dość akademicka, a że nie czuję się na siłach dalej jej prowadzić, niech tam sobie będzie jak napiszesz.
edyta
Jeszcze odwracając całą sprawę.
Do zasilania diody możesz użyć zasilacza o dowolnej wydajności prądowej, ale o określonym napięciu. Wobec tego czynnikiem wpływającym na diodę jako ostatni odbiornik w obwodzie jest napięcie. Wymaganie wydajności prądowa źródła są niewielkie.
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
Już poprawiłem. Dzięki za znalezienie błędu.
Napięcie na rezystorze wylicza się dla prądu znamionowego diody, tak aby suma napięć na diodzie i rezystorze była równa napięciu zasilania.
Gdyby nie było rezystora po podłączeniu diody będzie ona stanowiła praktycznie zwarcie dla zasilacza, co spowoduje wzrost prądu płynącego przez diodę i w efekcie doprowadzi do jej zniszczenia.
Proponuję przeprowadzenie doświadczenia ze "zwykłym LEDem".
Nie takim "na 12V" bo one zawierają wbudowany rezystor...
Po podłączeniu "zwykłego LEDa" do zasilacza 12V pojawi się krótki błysk, albo i nie, ale będzie to koniec żywota tej diody.
Dopisek nie jest dla mnie za bardzo zrozumiały...
Co oznacza "ostatni odbiornik"?
Bagnet napisał(a):
Napisałeś "ograniczającego prąd diody", a potem wyliczasz spadek napięcia i potrzebną rezystancję przy określonym prądzie
Dodatkowo w Twoich obliczeniach jest błąd 12-2=10
Ok, dla mnie to jest dyskusja dość akademicka, a że nie czuję się na siłach dalej jej prowadzić, niech tam sobie będzie jak napiszesz.
Dodatkowo w Twoich obliczeniach jest błąd 12-2=10
Ok, dla mnie to jest dyskusja dość akademicka, a że nie czuję się na siłach dalej jej prowadzić, niech tam sobie będzie jak napiszesz.
Napięcie na rezystorze wylicza się dla prądu znamionowego diody, tak aby suma napięć na diodzie i rezystorze była równa napięciu zasilania.
Gdyby nie było rezystora po podłączeniu diody będzie ona stanowiła praktycznie zwarcie dla zasilacza, co spowoduje wzrost prądu płynącego przez diodę i w efekcie doprowadzi do jej zniszczenia.
Proponuję przeprowadzenie doświadczenia ze "zwykłym LEDem".
Nie takim "na 12V" bo one zawierają wbudowany rezystor...
Po podłączeniu "zwykłego LEDa" do zasilacza 12V pojawi się krótki błysk, albo i nie, ale będzie to koniec żywota tej diody.
Dopisek nie jest dla mnie za bardzo zrozumiały...
Co oznacza "ostatni odbiornik"?
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
A więc dioda jest sterowana napięciowo
Przekroczenie napięcia znamionowego diody powoduje jej uszkodzenie. To jest dla mnie oczywiste i w tym celu w sprzedawanym układzie jest stabilizator napięcia. Możemy do tego podłączyć 6 diod szeregowo i też nie ulegną zniszczeniu (dostaną po 2V). Możemy taśmę z 3 (lub wielokrotnością 3) diodami i rezystorem szeregowym. Jak sobie kto życzy.
Ostatni odbiornik tzn. że nie ma za diodą żadnych innych odbiorników które byłby obciążeniem dla źródła lub powodowały zwiększenie prądu diody podłączonej szeregowo.
A więc dioda jest sterowana napięciowo
Przekroczenie napięcia znamionowego diody powoduje jej uszkodzenie. To jest dla mnie oczywiste i w tym celu w sprzedawanym układzie jest stabilizator napięcia. Możemy do tego podłączyć 6 diod szeregowo i też nie ulegną zniszczeniu (dostaną po 2V). Możemy taśmę z 3 (lub wielokrotnością 3) diodami i rezystorem szeregowym. Jak sobie kto życzy.
Ostatni odbiornik tzn. że nie ma za diodą żadnych innych odbiorników które byłby obciążeniem dla źródła lub powodowały zwiększenie prądu diody podłączonej szeregowo.
Re: Części elektorniczne np. do oświetlenia
Panowie dwie sprawy.
1. Diody zasila się prądowo, nie napięciowo.
2. Jeśli NIE zasilamy diod LED ze źródła prądowego, tylko baterii/zasilacza, rezystor jest koniecznością.
Czy to przy łączeniu szeregowym, czy równoległym.
Nawet dwie identyczne diody jednego producenta, czy nawet z jednej partii produkcyjnej nigdy nie są identyczne, tak samo ma się sprawa z innymi elementami (jak choćby wspomniany wcześniej stabilizator). 12V - tak, ale z tolerancją +/-, nigdy nie idealnie, więc?
Mały wzrost prądu diody ponad wartość znamionową jest dla niej zabójczy, a już na pewno bardzo skraca żywotność, bo stosunek prądu do napięcia nie wzrasta liniowo. Dioda to nie żarówka.
Przerabiałem bardzo dużo na temat oświetlenia LED.
Co do baterii i diody (np latareczki LED na baterie zegarkowe) owszem, ale tylko dla tego, że same ogniwa mają bardzo dużą rezystancję wewnętrzną, która powoduje spadek napięcia na ogniwach i ustalenie się napięcia na zaciskach diody, choć w tym przypadku dioda i tak jest przeciążona.
Każdy zasilacz prądu stałego ma małą rezystancję wewnętrzną (a przynajmniej każdy producent stara się do tego dążyć) Tak więc przeciążając diodę ponad nominalny prąd, napięcie zasilacza na pewno nie spadnie do "bezpieczniejszego" dla niej poziomu (jak ma to miejsce w bateriach)
Odradzam jakiekolwiek próby zasilania diod LED bez rezystorów.
Taki przykład:
Chińskie latarki po kilka/kilkanaście LED równolegle, bez żadnego rezystora.
Od razu widać gołym okiem, że nie wszystkie świecą tak samo (siła światła, odcień) To są właśnie te różnice. Potem dioda o najmniejszym napięciu przewodzenia bierze na siebie największy prąd, spada jej żywotność, ulega uszkodzeniu. Rolę przejmuje kolejna "najsłabsza" dioda i sytuacja się powtarza.
Ale się rozpisałem...
Pozdrawiam
PS: Najlepszym rozwiązaniem jest nawet zmniejszenie wartości prądu poniżej wartości deklarowanej przez producenta, zagwarantuje nam to dłuuugą żywotność diody, kosztem minimalnego (przeważnie nie zauważalnego) spadku jasności.
Panowie dwie sprawy.
1. Diody zasila się prądowo, nie napięciowo.
2. Jeśli NIE zasilamy diod LED ze źródła prądowego, tylko baterii/zasilacza, rezystor jest koniecznością.
Czy to przy łączeniu szeregowym, czy równoległym.
Nawet dwie identyczne diody jednego producenta, czy nawet z jednej partii produkcyjnej nigdy nie są identyczne, tak samo ma się sprawa z innymi elementami (jak choćby wspomniany wcześniej stabilizator). 12V - tak, ale z tolerancją +/-, nigdy nie idealnie, więc?
Mały wzrost prądu diody ponad wartość znamionową jest dla niej zabójczy, a już na pewno bardzo skraca żywotność, bo stosunek prądu do napięcia nie wzrasta liniowo. Dioda to nie żarówka.
Przerabiałem bardzo dużo na temat oświetlenia LED.
Co do baterii i diody (np latareczki LED na baterie zegarkowe) owszem, ale tylko dla tego, że same ogniwa mają bardzo dużą rezystancję wewnętrzną, która powoduje spadek napięcia na ogniwach i ustalenie się napięcia na zaciskach diody, choć w tym przypadku dioda i tak jest przeciążona.
Każdy zasilacz prądu stałego ma małą rezystancję wewnętrzną (a przynajmniej każdy producent stara się do tego dążyć) Tak więc przeciążając diodę ponad nominalny prąd, napięcie zasilacza na pewno nie spadnie do "bezpieczniejszego" dla niej poziomu (jak ma to miejsce w bateriach)
Odradzam jakiekolwiek próby zasilania diod LED bez rezystorów.
Taki przykład:
Chińskie latarki po kilka/kilkanaście LED równolegle, bez żadnego rezystora.
Od razu widać gołym okiem, że nie wszystkie świecą tak samo (siła światła, odcień) To są właśnie te różnice. Potem dioda o najmniejszym napięciu przewodzenia bierze na siebie największy prąd, spada jej żywotność, ulega uszkodzeniu. Rolę przejmuje kolejna "najsłabsza" dioda i sytuacja się powtarza.
Ale się rozpisałem...
Pozdrawiam
PS: Najlepszym rozwiązaniem jest nawet zmniejszenie wartości prądu poniżej wartości deklarowanej przez producenta, zagwarantuje nam to dłuuugą żywotność diody, kosztem minimalnego (przeważnie nie zauważalnego) spadku jasności.
Postanowiłem wydzielić z <giełdy> dyskusję, generalnie o LEDach, tak raczej ku przestrodze czego NIE należy robić, gdyż teorie głoszone przez Bagnet'a są co najmniej takie... śmieszne jakieś
Proponuję mu przeczytać ten wątek od początku, a także zapoznać się z dziełem Blue który w temacie :arrow: viewtopic.php?f=3&t=2613 zawarł małe kompendium wiedzy na temat stosowania diodek świecących i żaróweczek.
Proponuję mu przeczytać ten wątek od początku, a także zapoznać się z dziełem Blue który w temacie :arrow: viewtopic.php?f=3&t=2613 zawarł małe kompendium wiedzy na temat stosowania diodek świecących i żaróweczek.
Wystarczy 1 (jeden) midichlorian, aby formułując odpowiednie guglo-zapytanie, otrzymać spooorą dawkę materiału do przeczytania: http://www.google.pl/#hl=pl&sugexp=ppwl ... 14&bih=973
ATPO, polecam przejrzeć ofertę http://www.tme.eu/pl/
ATPO, polecam przejrzeć ofertę http://www.tme.eu/pl/
Oj tam śmieszne... to był przykład dla konkretnej aplikacji z taśmą led z rezystorem.
Dalej to są rozważania, w które dałem się chyba niepotrzebnie wciągnąć. Może źle tłumaczę, ale rozumiem o co chodzi. Dla mnie rezystor szeregowy to dzielnik napięcia. O tym, że zabezpiecza przed zwarciem też napisałem
Więc można to spokojnie skasować, bo mnie to wcale nie śmieszy, a wyrwanie z kontekstu całego ogłoszenia wypacza wypowiedź.
Dalej to są rozważania, w które dałem się chyba niepotrzebnie wciągnąć. Może źle tłumaczę, ale rozumiem o co chodzi. Dla mnie rezystor szeregowy to dzielnik napięcia. O tym, że zabezpiecza przed zwarciem też napisałem
Więc można to spokojnie skasować, bo mnie to wcale nie śmieszy, a wyrwanie z kontekstu całego ogłoszenia wypacza wypowiedź.