• Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.

Na manewry! Ma być real...

Meggido

Znany użytkownik
Reakcje
2.830 13 2
zniszczeń silników elektrycznych właśnie przez prądy łożyskowe
Nie spotkałem się ani z teorią, ani z praktyką zniszczeń łożysk przez prądy indukowane w nich (nie chodzi o niekontrolowany przepływ prądu np. trakcyjnego przez łożysko), a tym bardziej gdy pracują w polu magnetycznym Owszem, łożyska każdej maści nie są zbudowane przy przewodzić prąd i stąd wszelkiego typu szczotki uszyniające w pojazdach trakcyjnych oraz wspomniane przez @Harry Potter "warkocze" omijające przeguby w odbierakach.

co ma się za jakiś czas zepsuć... i łożyska w twoim aucie nie są żadnym wyjątkiem od tej reguły
Oczywiście, że się zwyczajnie z użyją, ale z pewnością nie przez pole magnetyczne. ;)

Ich główną cechą jest odporność termiczna.
 
OP
OP
A

AMCiu

Aktywny użytkownik
Reakcje
143 1 0
Z jakiegoś powodu w uzasadnionych przypadkach stosuje się łożyska ceramiczne niewrażliwe na pole magnetyczne, więc wyssana z palca ta teoria nie jest. Zapewne w przypadku tak małego silnika nie bierze się tego w ogóle pod uwagę, a autor trochę zaszalał... pozostaje poczekać na odpowiedź i sam chętnie się dowiem paru faktów :)
Przykładem mogą być łożyska silników bezzałogowych statków powietrznych wyższej odpowiedzialności, one z uwagi na walkę o lekkość konstrukcji nie są osłaniane, a narażenie na pole rozproszone jest znaczne - obwód magnetyczny takiego silnika pracuje w nasyceniu z tej samej przyczyny. Tylko kulki są ceramiczne, pierścienie i separatory są stalowe.
Zwykłe łożyska w takich silnikach żyją bardzo krótko, choć pracują pod niewielkim obciążeniem mechanicznym jak na ich możliwości. Czarnobrunatna maź produktu erozyjnego w takim "zużytym" łożysku jest wystarczającym dowodem na to, co się tam dzieje. To samo jest w łożyskach uszczelnionych 2RS, więc nie są to zanieczyszczenia, To nie jest jakaś tam teoria, tylko fakty.
 

Meggido

Znany użytkownik
Reakcje
2.830 13 2
Przykładem mogą być łożyska silników bezzałogowych statków powietrznych wyższej odpowiedzialności, one z uwagi na walkę o lekkość konstrukcji nie są osłaniane, a narażenie na pole rozproszone jest znaczne - obwód magnetyczny takiego silnika pracuje w nasyceniu z tej samej przyczyny. Tylko kulki są ceramiczne, pierścienie i separatory są stalowe.
Zwykłe łożyska w takich silnikach żyją bardzo krótko, choć pracują pod niewielkim obciążeniem mechanicznym jak na ich możliwości. Czarnobrunatna maź produktu erozyjnego w takim "zużytym" łożysku jest wystarczającym dowodem na to, co się tam dzieje. To samo jest w łożyskach uszczelnionych 2RS, więc nie są to zanieczyszczenia, To nie jest jakaś tam teoria, tylko fakty.
Powiem tak - szacun, gadane masz przednie... :X3::X3::X3: Prawie Ci uwierzyłem... ;)
 
OP
OP
A

AMCiu

Aktywny użytkownik
Reakcje
143 1 0

Krzysztof Fiałka

Znany użytkownik
FREMO Polska
KSK Wrocław
Reakcje
1.639 26 0
Przepraszam, że spytam jak blondynka, czy w naszym taborze, modelach, są zamontowane fabrycznie silniki trakcyjne ze złymi łożyskami czy dobrymi? ';-) Czy pole magnetyczne ma na nie jakiś zgubny wpływ?
 
OP
OP
A

AMCiu

Aktywny użytkownik
Reakcje
143 1 0
Przepraszam, że spytam jak blondynka, czy w naszym taborze, modelach, są zamontowane fabrycznie silniki trakcyjne ze złymi łożyskami czy dobrymi? ';-) Czy pole magnetyczne ma na nie jakiś zgubny wpływ?
A mógłbyś podać przykład jakiegoś modelu napędzanego silnikiem z łożyskami tocznymi ? Wtedy być może mógłbym Ci coś na ten temat powiedzieć.
W taborze 1:1 sytuacja jest nie całkiem prosta z powodu stosowania różnych typów silników o bardzo odmiennych konstrukcjach. O które Ci chodzi ?
 

piotr66

Znany użytkownik
Producent
Reakcje
2.121 32 2
To może ja podam, kupiłem kiedyś za grosze radzieckie silniczki na 12V łożyskowane tocznie, podejrzewam że były stosowane w jakimś wojskowym sprzęcie. Były też ciężkie jak na tak mały motorek więc działały jednocześnie jako balast. Stosowałem je w moich modelach np. tych na fotce. Nie muszę chyba dodawać że jakość tychże motorków była rewelacyjna, bezgłośna praca także super do modelu. taka ciekawostka.
 

Załączniki

  • 334,3 KB Wyświetleń: 77
OP
OP
A

AMCiu

Aktywny użytkownik
Reakcje
143 1 0
To może ja podam, kupiłem kiedyś za grosze radzieckie silniczki na 12V łożyskowane tocznie, podejrzewam że były stosowane w jakimś wojskowym sprzęcie. Były też ciężkie jak na tak mały motorek więc działały jednocześnie jako balast. Stosowałem je w moich modelach np. tych na fotce. Nie muszę chyba dodawać że jakość tychże motorków była rewelacyjna, bezgłośna praca także super do modelu. taka ciekawostka.
Te masz na myśli ?
20210329_205740.jpg


Czy takie ?
20210329_205903(1).jpg


A może o takich mówisz ?
20210329_205944.jpg


Lub tych :
20210329_210013.jpg


Jeżeli piszesz o jeszcze innych, podobnego typu, to podane informacje są wystarczające aby rozpoznać silnik komutatorowy PM z wirnikiem kubkowym bezrdzeniowym. Wewnętrzny walcowy magnes Alnico jest rzeczywiście ciężkawy... Masywna obudowa też swoje waży, jest ona magnetowodem, swoim kształtem zamyka pole magnesu niemal całkowicie, strumień rozproszenia jest znikomo mały. Mimo to w jednym z przedstawionych typów są osłonki ekranujące przednie łożysko, w innym gniazdo łożyska jest odpowiednio ukształtowane dla tego samego celu. Tylnego łożyska (tego od strony komutatora) nie trzeba osłaniać, jest dostatecznie oddalone od magnesu.
I jeszcze jedna rzecz, której być może nie domyśliłeś się : w silniku komutatorowym pole nie wiruje, jedynie nieznacznie pulsuje w takt komutacji zezwojów. Słabe stałe pole rozproszone jest łatwiejsze do unieszkodliwienia jakby co.
Przedstawione na obrazkach silniczki są faktycznie wybornej jakości i rzeczywiście były wytwarzane na potrzeby militarne.

Powyższe nie wyczerpuje jednak tematu podanego przez Kolegę @Krzysztof Fiałka, gdyż takie silniczki nie są powszechnie stosowane w modelach. Czekam zatem na doprecyzowanie zapytania.
 
Ostatnio edytowane:

Meggido

Znany użytkownik
Reakcje
2.830 13 2
Przepraszam, że spytam jak blondynka, czy w naszym taborze, modelach, są zamontowane fabrycznie silniki trakcyjne ze złymi łożyskami czy dobrymi? ';-) Czy pole magnetyczne ma na nie jakiś zgubny wpływ?
Z pewnością wszystko jest w jak najlepszym porządku. I nie ciągnij dalej tematu, bo się okaże, wszystko masz do chrzanu i natychmiast konieczna jest wymiana... ;)
 

Kpt. Nemo

Łowca cech
Donator forum
Ekspert
Reakcje
22.210 520 29
Panowie ciszej bo jak się świat dowie to zapanuje chaos a pandemia niczym w porównaniu z nim będzie.

Drogi kolego Amciu z racji funkcji którą pełnię w mojej firmie zmuszony jestem do częstej wymiany łożysk w najrówniejszych urządzeniach, także w silnikach elektrycznych wszelakich typów, począwszy od zwykłych wentylatorów kończąc na łożyskach ceramicznych we wrzecionach szybkoobrotowych w naszych obrabiarkach cnc, po demontażu zawsze "rozbieram" uszkodzone łożysko, aby na podstawie śladów ocenić przypuszczalną przyczynę awarii, czy to trywialne zagrzanie, czy też inne, nie spotkałem się jak dotąd w swej karierze ze śladami w postaci tajemniczej mazi o której wspominasz powstałej jakoby na skutek przepływu prądów wirowych, czy naprawdę sądzisz że ludzie projektujący te urządzenia nie brali pod uwagę tego zjawiska jakim jest indukcja wspomnianych prądów przez pola magnetyczne.
Link do łożysk ceramicznych, i co z tego wynika, nie odpowiedziałeś, czy miałeś do czynienia z takimi prawdziwymi które się montuje mając specjalistyczne oprzyrządowanie, a przede wszystkim wiedzę, takimi gdzie koszt jednego to suma kilku tysięcy złotych, myślę że nie.
Masz zdolności, pięknie toczysz, robisz coś, a to już zaleta, ale nie dorabiaj do tego wszystkiego pseudo ideologi, bo jesteś w tym tak wiarygodny jak Mateusz Kłamczeusz zapowiadający chwilę przed wyborami prezydenckimi, zwycięstwo nad pandemią, on też ma wierny motłoch przyklaskujący rewelacją które płyną z jego ust, nie rób wody z mózgu ludziom, już Cię kiedyś o to prosiłem, i używaj prawidłowej nomenklatury technicznej, "robczakowy" to masz wyrostek, te wkręty które pokazałeś to są wkręty ustalające lub zabezpieczające, wiem nieuki na aledrogo podają w swoich aukcjach taką nazwę, wiec tego argumentu już nie używaj, skup się na tym co Ci wychodzi i pamiętaj, ziemia jednak nie jest płaska.
 

Michał Lok

Znany użytkownik
Reakcje
893 2 0
Panie Pawle R.
nie dorabiaj do tego wszystkiego pseudo ideologi
Jak można tak się wypowiadać na forum modelarskim, wszak żyjemy w demokratycznym państwie, ten "wierny motłoch" jest i na tym forum. To zwykły brak opanowania emocji, morze zwykła zazdrość, albo z domu wyniesione złe nawyki. Wymieniajmy się uwagami, dyskutujmy ale bez emocji.
Dla kolegi AMCIu mam radę, pokazać nie dyskutować bo Cię tu zjedzą. Tu jest wielu takich co nic nie pokazali ale zawsze dyskutują.
Pozdrawiam miłego dnia.:)
 

Kpt. Nemo

Łowca cech
Donator forum
Ekspert
Reakcje
22.210 520 29
Panie Pawle R.
Jak można tak się wypowiadać na forum modelarskim, wszak żyjemy w demokratycznym państwie, ten "wierny motłoch" jest i na tym forum.
Myli się Pan Panie Michale żyjemy w państwie autorytarnym, zżeranym korupcją, nepotyzmem, miotającym się w oślizgłych pedofilskich watykańskich łapach, o demokracji zapomnijmy póki na losy tego kraju ma wpływ motłoch, to czy jest na forum czy nie to sprawa drugorzędna.


To zwykły brak opanowania emocji, morze zwykła zazdrość, albo z domu wyniesione złe nawyki. Wymieniajmy się uwagami, dyskutujmy ale bez emocji.
Myli się Pan Panie Michale po raz kolejny, panuję nad emocjami cały czas, jest to męczące, ale daję radę.

Nie ośmieszaj się już może, co ? Chłop po wyższych studiach, a nie ma pojęcia o elementarnych zjawiskach fizycznych i do tego problemy ze zwykłym myśleniem. Nie potrafisz sam skorzystać z wyszukiwarki ? To nie jest śmieszne, tylko żenująco smutne.
To jest dyskusja?

Dla kolegi AMCIu mam radę, pokazać nie dyskutować bo Cię tu zjedzą.
No to dyskutować czy nie chyba się Pan Panie Michale odrobinę zagubił.
A może według Pana dyskusja polega na wpełzaniu w d*** bez smaru, w momencie gdy gość opowiada bajki, oczywiście niech kolega pokazuje, niech opowiada, ale bez pseudonaukowych dywagacji.

Wzajemnie.
 

Kpt. Nemo

Łowca cech
Donator forum
Ekspert
Reakcje
22.210 520 29
Tak sobie teraz pomyślałem ze te uszkodzenia łożyska wcale nie pochodzą od prądów wirowych, ale od wpływu ziemskiej magnetosfery i sił Coriolisa, a także od faz księżyca.
 

techno

Moderator
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
1.595 24 0
Spokój! Bo się klapsy posypią :p

Teraz na serio. Wystarczy chwilę podumać przed kliknięciem "Wyślij odpowiedź" i już wtedy zawartość planowanego do napisania postu skróci się o to jedno, dwa zdania, które mogą nakręcić dodatkową niekonstruktywną dyskusję.

Teraz na polskie: dajcie mi szansę nie pracować w tym wątku ;)
 

techno

Moderator
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
1.595 24 0
Na tym zakończmy. Każdy kolejny niemerytoryczny wpis w tym wątku, tj. nieodnoszący się do jego tematu w mniejszym lub większym stopniu, a odnoszący się do uczestników dyskusji, zostanie objęty Lex Szyszko.
 

Podobne wątki