Model fabryczny (moje) Wagony towarowe Reno0

[Jacek765]

To co jest na stronie KM1 to platformy typu Ulm. Natomiast wagon Pola Maxi to coś zupełnie innego. W sumie z tego co widzę to nadwozie jest podobne do starszej wersji wagonu typu Stuttgart. Ale podwozie ma cechy wagonu budowy powojennej. Łożyska toczne i podwójne zawieszenie resorów. W efekcie wyszła ładna fikcja. Żeby wagon upodobnić do jakiejś znanej konstrukcji trzeba by zmienić konstrukcję podciągu z trapezowej na trójkątny. Części biegowe można też nieznacznie zmodyfikować.

 

[Jacek765]

No jeszcze jest niestety inna liczba kłonic. Jaka jest długość tego wagonu?

 

[Kriz8]

To co jest na stronie KM1 to platformy typu Ulm. Natomiast wagon Pola Maxi to coś zupełnie innego. W sumie z tego co widzę to nadwozie jest podobne do starszej wersji wagonu typu Stuttgart. Ale podwozie ma cechy wagonu budowy powojennej. Łożyska toczne i podwójne zawieszenie resorów. W efekcie wyszła ładna fikcja. Żeby wagon upodobnić do jakiejś znanej konstrukcji trzeba by zmienić konstrukcję podciągu z trapezowej na trójkątny. Części biegowe można też nieznacznie zmodyfikować.

To jest wersja wagonu grupy Stuttgart, i to przedwojenna, ale widocznie z powojenną modernizacją układu biegowego. A Stuttgart, R(r) - konkretnie budowy wymiennej (Austauschbauart), na DB zaszeregowany jako R20. Jak model trzyma wymiary - nie mam pojęcia.
W skali 1:87 Brawa, na zlecenie LokoModel, wypuściła bodajże w 2018 roku model wagonu tego typu, w oznakowaniu PKP (epoka IIIb). Oczywiście w wersji bez powojennych modernizacji.

 

[Jan Bednarczyk]

Jacku. Zmierzyłem długość tego wagonu i wynosi ona : skrzynia ładunkowa mierzona po zewnętrznej stronie 243 mm, a długość wagonu ze zderzakami wynosi 265 mm, z tolerancją -2 mm. Nie mierzyłem długości tego wagonu suwmiarką, tylko linijką. Nie wiem jakie wymiary posiadał oryginalny wagon. Dziękuję koledze Kriz8 za rzeczowe wyjaśnienie.

 

[Kriz8]

W sumie po zajrzeniu do Güterwagen (cz. 5) Carstens'a stwierdzam, że podwozie jednak jest "przeszczepione" z innego wagonu. Nie są tam wspomniane jakiekolwiek modernizacje układu biegowego, czy w zakresie wymiany łożysk, czy zawieszenia resorów. Podciąg też jest zbyt nisko zawieszony, nawet jeżeli by przyjąć, że odpowiadać miał wagonom budowy spawanej (geschweiβte) - późniejszym R(rh)30 na DB.

Co do wymiarów - długość wagonu ze zderzakami to 12100 mm, a długość skrzyni ładunkowej to 10800 mm.

 

[Jan Bednarczyk]

Firma Lenz wydała 3 modele wagonów towarowych w II epoce, data rewizji 1932 rok.

 

[Jan Bednarczyk]

https://www.lokomodel.pl/index.php?route=product/product&product_id=9352 Wracając jeszcze do tych platform to firma Brawa wykonała model takiej platformy z epoki IIIb. Kształt kłonic drewnianych jest inny niż w modelu firmy Pola Maxi, taki jaki był w oryginalnym wagonie, ilość kłonic się zgadza.

 

[Jan Bednarczyk]

Kolega Młodzikowski pokazał w swoim wątku wagon owocarkę włoskiej budowy, ja taki wagon zakupiłem przy pomocy kolegi w niemieckim sklepie.

 

[Jacek765]

Piękny model. Jakiej firmy? Ten model to nie najlepiej pasuje na konwersję na PKP. A to z powodu powojennych modyfikacji na FS. Ma już typowe powojenne łożyska osiowe toczne. Oryginalnie miały łożyska ślizgowe w typowym włoskim kadłubie z pokrywą w kształcie prostokąta. Natomiast wagony tego typu często gościły na polskich torach jeszcze w latach osiemdziesiątych chociaż ostatni raz widziałem taki wagon na naszych torach jeszcze ok. roku 2002-go w Gliwicach. Tak więc myślę że warto pozostawić ten model w takim stanie w jakim jest.

 

[Jan Bednarczyk]

Kolego Jacku, jest to model firmy - sklepu schnellenkamp model, data rewizji 1964 Zakupiony był z myślą o przeróbce, ale tak jak piszesz zostanie w takim stanie jak obecnie, bardzo Ci dziękuję za te wyjaśnienia. https://spur-0-kaufhaus.de/epages/f...-ffe7-4b2e-aab8-fd80f674b4d6/Products/81300-4

 

[Jan Bednarczyk]

Kolego Jacku. Napisałeś że wagon ten posiada łożyska osiowe toczne. Czym te nowe łożyska różniły się od łożysk które były używane w wagonach towarowych wcześniej?

 

[Jacek765]

Kolego Janku już odpowiadam. Przede wszystkim różnica była w kształcie kadłuba który miał kształt prostokątny. Dla ułatwienia wygrzebałem dwa wagony wykonane w mniejszej skali firmy ACME moim zdaniem średniej jakości z oryginalnymi częściami biegowymi w wersji z podwójnymi i potrójnymi resorami. Oraz dwa wagony które zrobiłem z zestawów do sklejania TTM Italeri (kryty z budką i chłodnia).

W wagonach krytych są odwzorowane oryginalne części biegowe. Chłodnia ma części biegowe po modernizacji podobnie jak w Twoim modelu, który ma chyba jeszcze trochę nowsze wykonanie pokrywy łożyska. Oprócz kształtu kadłuba łożyska zmieniono widły maźnicze przedtem były krótsze zamknięte zworą w kształcie strzemiona. Nowe długie widły maźnicze są też trochę szersze i są zamknięte prostą zworą jak w typowych wagonach standardu UIC.

 

[Zbigniew Gałczyński]

Najprościej rzecz ujmując Janku w tych starszych wagonach w obudowie jaką opisuje wyżej Jacek była panewka na osi a oś z kolei obracała się w takiej obudowie zalanej olejem.
Rewidenci wagonowi mieli obowiązek sprawdzać takie osie i uzupełniać stan oleju.

 

[Jacek765]

A bardziej szczegółowo to budowa łożyska osiowego ślizgowego jest trochę bardziej złożona. W górnej części kadłuba jest panewka wylana stopem łożyskowym w kształcie odwróconej litery U, która jest oparta na czopie osi. W dolnej części kadłuba jest wanna wypełniona olejem osiowym (bardzo gęstym). W tej wannie jest umieszczony aparat smarujący, który składa się z poduszki smarnej dociskanej sprężynami od spodu do czopa osi. Od spodu poduszki smarnej są wyprowadzone knoty zanużone w oleju osiowym. Tak więc panewka i czop osi nie są zanurzone w oleju lecz są nim zwilżane przez aparat smarujący. Zwykle co 3 miesiące było wymagane uzupełnianie oleju w łożyskach osiowych. Co należało zaznaczyć w kalendarzu smarowania, namalowanym na wagonach z łożyskami ślizgowymi. W Twoim modelu też jest namalowany pomimo że wagon ma łożyska toczne co chyba jest błędem.

 

[Jan Bednarczyk]

Wykonałem zdjęcia pokryw mażnic w 2 wagonach, jak koledzy byście je określili, jaki okres czasu przedstawiają.

 

[Jacek765]

Wagon Pola Maxi ma typowe łożyska ślizgowe tak od początku XX wieku do końca eksploatacji wagonów z takimi łożyskami. Oczywiście jest to typowe rozwiązanie w taborze środkowoeuropejskim. W taborze zachodniej Europy wygląd łożysk był inny.
W wagonie Limy są łożyska toczne i typowe zawieszenie podwójne stosowane w nowych wagonach budowanych od przełomu lat pięćdziesiątych i sześćdziesiątych (w różnych krajach początek produkcji wagonów z takimi częściami biegowymi był w innych latach). W tym modelu na kadłubie łożyska jest pokrywa na 4 śruby co chyba było stosowane krótko na FS. Typowe pokrywy miały 3 śruby, rzadziej 6 śrub. We Francji poweszechne były jeszcze inne kształty kadłubów łożysk tocznych.

 

[Jan Bednarczyk]

Mam jeszcze do kolegów pytanie o napis na tej włoskiej owocarce w skali 0 [ EUROP ] w ramce nad oznaczeniem kolei włoskich, od którego roku zaczęto używać takie oznaczenie na wagonach towarowych?

 

[Jacek765]

Umowa zaczęła obowiązywać od 1 stycznia 1953-go. Jak to wyglądało na gruncie to nie wiem.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/RIV-EUROP

 

[Jan Bednarczyk]

Dziękuję kolego Jacku za ten link. https://www.academia.edu/103753254/Wspólny_Park_Wagonów_Towarowych_OPW_1964_1990_ Ja znalazłem ten artykół o OPW, tutaj rówwnież jest podana data 1953 rok. Mnie chodziło o to, czy mogę tę włoską owocarkę zestawić z wagonami w szarym malowaniu.