Moduły Fremo - budowa

[Krzysztof Fiałka]

A sprawdzacie z lokomotywami bez gumek przyczepnościowych?
Wg PMM H0:
4.3. Maksymalne pochylenie podłużne toru wynosi 40‰. Załomy profilu podlegają wyokrągleniu łukami pionowymi o promieniu nie mniejszym niż 2000 mm dla toru normalnego i 500 mm dla toru wąskiego.
Czyli 40‰=4%= 4cm/1m, osobiście uważam się to za dużo, powinno być max 2%. Na jednym niemieckich forum znalazłem informację, że stosują 2,5% (2,5cm/1m).
Na rysunku pomysł @Artur na przejście modułowe ze 110 na 130 cm.

PS. Panowie, 1%=1cm/1m. 100%= 100cm/1m -kąt 45°, a promil to 1/10 procenta.

 

[matis_kr]

@Krzysztof Fiałka w Sosnowcu większość lokomotyw mamy bez gumek W Amerykańcach ich nie uświadczysz fabrycznie, a Europejski tabor staramy się w miarę możliwości przerabiać przez wymianę całych osi lub przekuwanie samych kół.

 

[Artur]

Dobra czyli to było 50‰ czyli 5% czyli 5cm na 1metr.
Faktycznie robiliśmy przymiarki do modułu przejściowego. Ten 5,6m czyli niecałe 3% to już może być sporo.
Bez gumek na którymś FREMO robiliśmy próby i lokomotywy bez gumek radziły sobie o wiele lepiej na wzniesieniu. Ile tam było? 40cm na 16m?

 

[matej]

Lokomotywa lokomotywie nierówna. Np. testowałem na Jaskółkach SU45 i SU46 z osiami bez gumek przyczepnościowych. A na Jaskółkach Janusz porobił podjazdy na wiadukty z nachyleniem do 3%. I o ile SU45 z fredkiem "na pół gwizdka" wciągała skład towarowy dość spory, to z tym samym składem SU46 sobie nie radziła - w pewnym momencie zaczynała się ślizgać. Ba - SU46 nie wciągnęła na te wiadukty nawet składu 4-ch "bonanz". Ciekawe, skąd taka różnica.

 

[Kamilb]

Lokomotywa lokomotywie nierówna. Np. testowałem na Jaskółkach SU45 i SU46 z osiami bez gumek przyczepnościowych. A na Jaskółkach Janusz porobił podjazdy na wiadukty z nachyleniem do 3%. I o ile SU45 z fredkiem "na pół gwizdka" wciągała skład towarowy dość spory, to z tym samym składem SU46 sobie nie radziła - w pewnym momencie zaczynała się ślizgać. Ba - SU46 nie wciągnęła na te wiadukty nawet składu 4-ch "bonanz". Ciekawe, skąd taka różnica.

Jaka jest różnica w wadze tych lokomotyw?

 

[Krzysztof Fiałka]

Dziwne, bo SU46 jest cięższa, ma ok. 512g a SP45 ok. 456g.

 

[nohab]

Może rozstaw osi też ma wpływ?

 

[Krzysztof Fiałka]

Bez gumek na którymś FREMO robiliśmy próby i lokomotywy bez gumek radziły sobie o wiele lepiej na wzniesieniu. Ile tam było? 40cm na 16m?

40 cm na długości wzniesienia15,4 +2 najazdy po 0,7 m, co daje w granicy 2,5-2,6%.
Zgadza się testowaliśmy Piko ET41 i Roco EU43 z talbotami, było ich dobrze ponad 20 szt. Szły jak burza. Natomiast problem był z ruszeniem szynobusem gdy się zatrzymałem na przystanku w 1/3 długości wzniesienia.

 

[grosiszcze]

To przez środkową oś w wózku. Po wymianie kół na te bez gumek nie da się SU46 jeździć, wystarczy mała nierówność toru i lokomotywa traci przyczepność. Trzeba pilnikiem pogłębić otwór na środkową oś w korpusie wózka.

 

[matej]

Dziwne, bo SU46 jest cięższa, ma ok. 512g a SP45 ok. 456g.

Może rozstaw osi też ma wpływ?

Nie dawało mi to spokoju i chyba znalazłem przyczynę - to różnica w sposobie łożyskowania środkowej osi w wózku SU46. W SU45 środkowa nienapędzana oś wózka może się przesuwać w płaszczyźnie pionowej zarówno w dół jak i w górę - zmierzyłem szczelinomierzem i w lokomotywie stojącej na płaskiej powierzchni mogę pod obręcze środkowej osi wózka wsunąć blaszkę szczelinomierza o grubości 0,2mm i osie skrajne się nie unoszą jeszcze wtedy.
Natomiast w SU46 praktycznie tego luzu nie ma - już próba wsunięcia blaszki 0,05 powoduje unoszenie jednej z osi skrajnych wózka. Zatem nawet mała "mulda" na torze powoduje odrywanie się jednej z osi napędowych w SU46 i stąd to zrywanie przyczepności.

 

[JanuszJ]

@JanuszJ jak to u Ciebie wygląda?

3% , koledzy już napisali ...
"Gumkowce" wjeżdżają bez problemu, część "bezgumkowców" się ślizga - zwłaszcza z obciążeniem.
5% to dla niektórych lokomotyw to będzie wyzwanie ... nie idźcie tymi torami

 

[MK FILM]

Dziękuję za wyczerpujące informacje , 3% to max czyli 3 cm na 1 m a najlepiej jak najmniej i jak najdłużej , muszę zrobić kompromis aby można
to było użyć na zabawach .

 

[Scenika]

@MK FILM napisz proszę więcej - co budujesz ?

 

[feymo]

Może rozstaw osi też ma wpływ?

ma ma Andrzej

 

[Artur]

@Pikuś poczytaj o wzniesieniu

 

[matis_kr]

Podjaz w skali TT ze 100cm na 130cm. Długi na 16m, a nachylenie wynosi 22,5 promila. To co widać w kadrze to cała okazałość tego podjazdu.
W mojej ocenie adekwatnie do skali modeli, lokomotywy całkiem nieźle sobie z nim radzą, a jak sobie nie radzą to zawsze można liczyć na pomoc pchacza. Taka ciekawa zabawa . Pod zdjęciem kilka wrzutek z Jutubca:

https://youtu.be/5d3nNVnyBA4?t=817

 

[daromaro]

To przed podjazdem i za powinna być bocznica z lokomotywą pchaczem . Tak jest chyba w stanach, ze się tam dołącza dodatkową dla 'ciężkich odcinków'.

Mogła być by to całkiem niezła zabawa. Plus jakieś semafory wjazdowe/ manewrowe.

 

[Krzysztof Fiałka]

lokomotywy całkiem nieźle sobie z nim radzą, a jak sobie nie radzą to zawsze można liczyć na pomoc pchacza

Czy pchacz był do jakiegoś składu potrzebny? Jak sobie poradzili?
Próbowałem na płaskim odcinku, tak dla zabawy, jedna lokomotywa na czole a druga na popychu, i źle się to skończyło, znaczącym wykolejeniem. Lok na popychu popchną ciut za mocno.
A tu jest pod górkę więc trzeba pchać i jeszcze po łukach. Trochę niewyobrażalna koordynacja dwóch lokomotyw sterowanych oddzielnie.

 

[Misiek]

Coś takiego jak za tym Amtrakiem?
RailPictures.Net Photo: AMTK 290 Amtrak EMD F40PH at Summit, California by Craig Walker
Część została jeszcze, widać w google, z grubsza 100 jardów (ok. 90metrów) między ukresami - na spokojnie wlezą 3 "nowe" lokomotywy GE.

 

[daromaro]

Ale "pchanie" jest umowne - ta dodatkowa lokomotywa może "iść" z przodu.