• Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
  • Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.

Dekoder Piko XP 5.1 w Su46-009

PP1970

Znany użytkownik
Donator forum
Reakcje
3.283 88 0
#22
po załączeniu dźwięku kiedy lokomotywa już pracuje chcąc ruszyć przekręcam manipulatorem a lok jeszcze 8 sekund czeka i namyśla się.
To mi wygląda na celowo zaprogramowaną sekwencję startu. Rzeczywista lokomotywa też nie działa na zasadzie "pstryk i jedzie". Spotkałem to w kilku modelach, chociaż 8 s to bardzo długo jak na cierpliwość użytkownika. Czy przez te 8 s dochodzą jakieś dźwięki, np. rozruchu silnika, przełączania jakichś przekaźników, albo komunikaty radiowe?


Jak lokomotywa zachowuje się z wyłączonym dźwiękiem? Czy wtedy rusza od razu?


Do opóźnienia startup i hamowania są CV3,4
To jest regulacja przyspieszenia i hamowania, ale z opisu Kolegi @Astro100 rozumiem, że przez 8 s lokomotywa w ogóle nie rusza.
 
OP
OP
A

Astro100

Nowy użytkownik
Reakcje
3 0 0
#23
Lokomotywa rusza od razu tylko wtedy gdy nie ma załączonych dźwięków.
Po załączeniu F1 zaczyna się smarowanie następnie rozruch silnika.
Po rozruchu lok stoi aż do momentu poruszenia pokrętła prędkości. (Powinien już reagować jak dla mnie) Wtedy zwiekszają się obroty silnika spalinowego a lok jeszcze 8 sekund stoi i dopiero po tym czasie rusza od najmniejszej prędkości określonej CV2.
Mam nadzieję, że napisałem zrozumiale.
 

jack_flash

Aktywny użytkownik
Reakcje
883 103 8
#24
Czy nie posiada, to trudno powiedzieć. W instrukcji nie znalazłem.
W aplikacji może to być tak niezrozumiale opisane przez Niemców po polsku, że po prostu nie wiadomo czego dany opis dotyczy.
W tej aplikacji jest bardzo dużo takich opisów, które choćbyś chciał, to nie zakumasz czego dotyczą.:)
Instrukcja do 5.1 nie tyle z błędem, co nie obejmuje opisu CV65. Co w sumie też można z pewnego punktu widzenia uznać za błąd.

Zobaczymy, czy odpiszą.
Instrukcja 5.1 jest z błędem. CV65 jest użyty w aplikacji Smart Programmer, ale w instrukcji (niemieckiej) nie podano żadnej wzmianki, co jest błędem.
 

melonowy

Znany użytkownik
Reakcje
2.039 40 1
#25
Astro Tak, opisałeś wszystko jak trzeba. U mnie jest tak samo.
To mi wygląda na celowo zaprogramowaną sekwencję startu.
No oczywiste, tylko cały czas zastanawiamy się w którym CV zmniejszyć tą zwłokę.
@PP1970 spójrz proszę wyżej, najlepiej od początku. Opisałem dokładnie co i jak.
W aplikacji do dekodera 5.1 znalazłem opisane CV65 odpowiedzialne za tą zwłokę (post #18). W instrukcji nie znalazłem.
W 4.1, który "po cichu" nam wsadzili do lokomotywy zamiast 5.1,
nie mogę nigdzie znaleźć opisanej CV odpowiedzialnej za ustawieni tej zwłoki, a gdzieś to musi być...:niepewny:
 
Ostatnio edytowane:

śledź

Znany użytkownik
Donator forum
Reakcje
1.878 62 10
#26
W dekoderze 5.1 CV65 nic nie zmienia. Specjalnie wgrałem ze strony Piko plik dla SU46 do dekodera 5.1, wartość odczytana CV65=8, zmiana na inną wartość nic nie daje. Lokomotywa przy załączonym dźwięku dalej potrzebuje około 8s zanim ruszy.
 

jack_flash

Aktywny użytkownik
Reakcje
883 103 8
#29
Rozumiem, że gdy Aplikacja (Windows?) komunikuje się z dekoderem 4.1 „Impuls rozruchu„ się na GUI nie pojawia.
No i zastanawiam się, czy Niemcy nie wpadli na pomysł, by powiązać to z rozruchem silnika, czyli uzależnić od dźwięku, skoro, jak dopiero zaważyłem w jednym z wpisów, bezdźwiękowo nie ma żadnego opóźnienia. 8 sekund wydaje się sensownym minimum. Diesel zaskoczy, nabierze obrotów, prądnica osiągnie ustabilizowane napięcie, układ hamulcowy odpowiednie ciśnienie, itd. Dopiero wtedy, lokomotywa jest w stanie ruszyć. Czyli kontrola jest przez odtwarzanie Sound File. Dekoder czeka, aż ten fragment nagrania się skończy. Byłoby to bez sensu, pozwolić lokomotywie ruszyć, w momencie odpalania silnika, czyli opóźnienie bliskie zeru.

Jeśli jednak PIKO pozwala na zmianę tego, wówczas CV65, decyduje jak długo odtwarzany jest rozruch. Bezdźwiękowo CV65 nie jest w ogóle odczytywany.
Ukryte działanie jak MCAS w B737 Max.
 
Ostatnio edytowane:

PP1970

Znany użytkownik
Donator forum
Reakcje
3.283 88 0
#30
Po załączeniu F1 zaczyna się smarowanie następnie rozruch silnika.
Po rozruchu lok stoi aż do momentu poruszenia pokrętła prędkości. (Powinien już reagować jak dla mnie) Wtedy zwiekszają się obroty silnika spalinowego a lok jeszcze 8 sekund stoi i dopiero po tym czasie rusza od najmniejszej prędkości określonej CV2.
Mam nadzieję, że napisałem zrozumiale.
Czyli silnik spalinowy wchodzi na obroty, zaczyna generować prąd dla silników trakcyjnych, maszynista pewno musi coś-tam przełączać i w końcu lokomotywa rusza. To jest w miarę realistyczne zachowanie. Podejrzewam, że w prawdziwej lokomotywie to może być nawet dłużej, niż 8 s.

Mam lokomotywy kolei DR z dźwiękami PIKO, w których jest podobnie: silnik odpala, maszynista coś tam gada przez radio, gwizdek gwiżdże, dopiero lokomotywa rusza.


W 4.1, który "po cichu" nam wsadzili do lokomotywy zamiast 5.1,
nie mogę nigdzie znaleźć opisanej CV odpowiedzialnej za ustawieni tej zwłoki, a gdzieś to musi być...
Ja też nie znam. O ile w ogóle to jest zwłoka czasowa, a nie oczekiwanie na zakończenie jakiejś sekwencji dźwięków, jak sugeruje Kolega @jack_flash
Dekoder czeka, aż ten fragment nagrania się skończy. Byłoby to bez sensu, pozwolić lokomotywie ruszyć, w momencie odpalania silnika, czyli opóźnienie bliskie zeru.
 
OP
OP
A

Astro100

Nowy użytkownik
Reakcje
3 0 0
#31
Czyli silnik spalinowy wchodzi na obroty, zaczyna generować prąd dla silników trakcyjnych, maszynista pewno musi coś-tam przełączać i w końcu lokomotywa rusza. To jest w miarę realistyczne zachowanie. Podejrzewam, że w prawdziwej lokomotywie to może być nawet dłużej, niż 8 s

Ja też nie znam. O ile w ogóle to jest zwłoka czasowa, a nie oczekiwanie na zakończenie jakiejś sekwencji dźwięków, jak sugeruje Kolega @jack_flash
Wszystko dobrze. Ale taką funkcję powinni przypisać np. do F26 aby można było jeździć jak Ja chcę a nie programista z Piko.
W prawdziwej lokomotywie pewnie jest tak, że prądnica musi chwilę popracować zanim maszynista uruchomi silniki trakcyjne, ale na makiecie troszkę tracimy czasu.
 

melonowy

Znany użytkownik
Reakcje
2.039 40 1
#32
Rozumiem, że gdy Aplikacja (Windows?) komunikuje się z dekoderem 4.1 „Impuls rozruchu„ się na GUI nie pojawia.
Po pierwsze aplikacja na Windows. Polecam pobrać, bo jak widać się przydaje.
Po drugie na GUI aplikacji dla dekodera 4.1 nie widać tego ustawienia (albo ja nie mogę go rozpoznać).
Po trzecie aplikacja jest tylko zainstalowana na komputerze po to, aby podejrzeć ustawienia.
Nie komunikuje się w żaden sposób z dekoderem.

No i znów kolega jack_flash miesza dekoder 4.1 z CV65, które to jest niby odpowiedzialne za to, ale w dekoderze 5.1.
W dekoderze 4.1 CV65 jest do ustawień Motoroli. To tak dla jasności tylko.
Jeśli jednak PIKO pozwala na zmianę tego, wówczas CV65, decyduje jak długo odtwarzany jest rozruch. Bezdźwiękowo CV65 nie jest w ogóle odczytywany
W 5.1 może tak być.
Choć kol. śledź napisał:
W dekoderze 5.1 CV65 nic nie zmienia. Specjalnie wgrałem ze strony Piko plik dla SU46 do dekodera 5.1, wartość odczytana CV65=8, zmiana na inną wartość nic nie daje. Lokomotywa przy załączonym dźwięku dalej potrzebuje około 8s zanim ruszy.
Dla pewności obiecał, że jeszcze raz dokładnie sprawdzi.
Ukryte działanie jak MCAS w B737 Max.
Dobre, dobre! Żeby tylko się tak tragicznie nie kończyło.:confused:
O ile w ogóle to jest zwłoka czasowa, a nie oczekiwanie na zakończenie jakiejś sekwencji dźwięków,
Może tak być, nie można tego wykluczyć.
Mam lokomotywy kolei DR z dźwiękami PIKO, w których jest podobnie: silnik odpala, maszynista coś tam gada przez radio, gwizdek gwiżdże, dopiero lokomotywa rusza.
Przy ruszaniu bez dźwięku moje wszystkie, czyli wszystkie dźwiękowe ruszają natychmiast, ale przy włączonym dźwięku, tak jak pisałeś odgrywają jakąś sekwencję dźwiękową i ruszają z jakimś tam opóźnieniem. To jest normalne, ale zwłoka ta wynosi w zależności od lokomotywy i trakcji parowej, czy spalinowej około 2-4 sekund max i w nich jest do ustawienia.
Wszystkie to ZIMO MX645 i MS450, oraz jeden DigiSound 5.1 (w nim nie ustawiałem, bo nie było potrzeby, ale jest).
Robiłem to i jest to zupełnie proste. W CV wpisuje się wartość, która ustawia zwłokę ruszania modelu względem dźwięku ruszania.
 
Ostatnio edytowane:

jack_flash

Aktywny użytkownik
Reakcje
883 103 8
#34
Po pierwsze aplikacja na Windows. Polecam pobrać, bo jak widać się przydaje.
Po drugie na GUI aplikacji dla dekodera 4.1 nie widać tego ustawienia (albo ja nie mogę go rozpoznać).
Po trzecie aplikacja jest tylko zainstalowana na komputerze po to, aby podejrzeć ustawienia.
Nie komunikuje się w żaden sposób z dekoderem.

No i znów kolega jack_flash miesza dekoder 4.1 z CV65, które to jest niby odpowiedzialne za to, ale w dekoderze 5.1.
W dekoderze 4.1 CV65 jest do ustawień Motoroli. To tak dla jasności tylko.

W 5.1 może tak być.
Choć kol. śledź napisał:

Dla pewności obiecał, że jeszcze raz dokładnie sprawdzi.

Dobre, dobre! Żeby tylko się tak tragicznie nie kończyło.:confused:

Może tak być, nie można tego wykluczyć.

Przy ruszaniu bez dźwięku moje wszystkie, czyli wszystkie dźwiękowe ruszają natychmiast, ale przy włączonym dźwięku, tak jak pisałeś odgrywają jakąś sekwencję dźwiękową i ruszają z jakimś tam opóźnieniem. To jest normalne, ale zwłoka ta wynosi w zależności od lokomotywy i trakcji parowej, czy spalinowej około 2-4 sekund max i w nich jest do ustawienia.
Wszystkie to ZIMO MX645 i MS450, oraz jeden DigiSound 5.1 (w nim nie ustawiałem, bo nie było potrzeby, ale jest).
Robiłem to i jest to zupełnie proste. W CV wpisuje się wartość, która ustawia zwłokę ruszania modelu względem dźwięku ruszania.
Przecież wyraźnie napisalem, że w 4.1 nie pojawia się „impuls rozruchu”. Cała moja dywagacja odnosiła się do 5.1.
GUI, czy też CLI aplikacji komunikuje się z dekoderem przez centralę, Smart(Programmer, Tester). Przecież używane jest do programowania tegoż, więc dane muszą krążyć aplikacja <=>Windows OS<=>WIFI/LAN<=>SmartHardware<=>bus<=>5.1 XP
Czy może kolega zrobić export (czy jak to tam nazywa PIKO po swojemu) konfiguracji 5.1 do jednego z formatów csv, xml, json, txt? Niech kolega wyeksportuje z wartością osiem sekund, potem zmieni na inną tak by zostało to wpisane i wyeksportuje drugi raz.
 

melonowy

Znany użytkownik
Reakcje
2.039 40 1
#35
Doceniam chęci kolegi jack_flash,(y) ale niczego nie wyeksportuję, bo nie mam jak.:(
Programatorów nie posiadam, więc aplikacja nie ma się z czym połączyć.
Poza tym, ani założyciel tematu, ani ja NIE MAMY DEKODERA PIKO 5.1 w modelu. Teraz cały problem dotyczy dekodera Piko XP 4.1S.
Używam nadal takiego zestawu:

Roco 10764.jpg
Dlatego tylko podglądam i zmieniam w aplikacji Piko (i Zimo też) ustawienia, cefałki.
Ewentualne wynikowe zmiany wprowadzam ręcznie MultiMaus'em do dekoderów.
Upierdliwe, ale skuteczne.:)
 

jack_flash

Aktywny użytkownik
Reakcje
883 103 8
#36
Doceniam chęci kolegi jack_flash,(y) ale niczego nie wyeksportuję, bo nie mam jak.:(
Programatorów nie posiadam, więc aplikacja nie ma się z czym połączyć.
Poza tym, ani założyciel tematu, ani ja NIE MAMY DEKODERA PIKO 5.1 w modelu. Teraz cały problem dotyczy dekodera Piko XP 4.1S.
Używam nadal takiego zestawu:

Zobacz załącznik 1108532
Dlatego tylko podglądam i zmieniam w aplikacji Piko (i Zimo też) ustawienia, cefałki.
Ewentualne wynikowe zmiany wprowadzam ręcznie MultiMaus'em do dekoderów.
Upierdliwe, ale skuteczne.:)
No to nie ma oczym pisać do domu.
 

Podobne wątki